Очередной псевдокритик который всем недоволен. / The Last Jedi :: Звездные Войны (Star Wars) :: фэндомы

Ну возможно многие были ан волне "ну это же фильм по ЗВ!", другие "ну это вводный фильм, начало трилогии дальше они раскачаются", третьи "хм, сколько перспектив для развития сюжета, сколько вопросов этот фильм поставил, ведь Люк, Сноук и все дела!"

Ну а сейчас что то пошло не так. "это точно ЗВ?", "эм, чо это за херня", "блять где развитие, какого хуя все слито и ничего нового не рассказано?!?"
Людям не хочется верить что это говно. Но уж на третий раз то до них дойдет что каждый раз в ложечке был здоровенный кусок говна.
Я ври бомбил от 7 эпизода, бомблю от 8, знаю людей мнению которых доверяю и которые говорят что 8 фильм даже лучше 7ого, Правда это не отменяет того мнения что мы сходимся в одном фильм говно и маркетинговый высер.

В общем я просто надеюсь что рано или поздно все до большего количества людей дойдет что данные фильмы даже уже не развлечение и уж тем более не искусство, а просто маркетинговый кал и плевок в лицо тем кто хоть чуть чуть умеет думать. Кино в любом жанре обязано развиваться. И то, что 40-30 лет назад первые эпизоды структурно очень похожи на современные не отменяет того факта что даже чисто развлекательное кино должно развиваться за блять почти пол века. Но нет находятся индивиды которые говорят "чего вы возмущаетесь, 30 -40 лет назад было ровно то же самое!"
Жизнь боль и люди очень странные.

Окей, понеслась.
1. >>Изначальный тезис: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике превратился в этакого угрюмца"
Энакин первой части оптимистичный, отзывчивый юнец, который впрягся за вообще левых людей с улицы, подогнал им байк, сам на нем же рисковал жизнью, не ожидая ничего в замен. Ммммаксимум самоотдачи (будучи рабом, что вроде как должно действовать угнетающе), настолько на светлой строне, на сколько это вообще возможно, а с его уровнем силы - действительно звучит как будущий мессия. Финита, 100% соответсвие первой части тезиса: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике"

В этом ключевая разница: Энакин-ребенок - отсюда весь его оптимизм, позитив и жизнерадостность. Ты скажешь "блять, да он же в рабстве" - судя по увиденному даже будучи в рабстве у него дохуя свободы действий, особо жёстких условий содержания у него нет, работает он подмастерьем у собственного хозяина, который его не особо-то угнетает, живёт он с мамкой в отдельном доме, а не в бараках для рабов, черт, да у него даже личная собственность есть, которой он может распоряжаться как хочет (я про дроидов и гоночный под, как минимум)! Скажу больше - он потомственный раб - чему ему тут угнетаться, если иной жизни не знает, ему даже сравнивать не с чем? И он явно не заморачивается этим Естественно он жизнерадостен и позитивен - его уже в действе считают техническим гением и обожемой пилотом пода, у него вся жизнь впереди чтобы выкупить себя и мать и жить как он сам захочет. Про заморочки в Силе он вообще ещё не в курсе. Он не на Светлой стороне, ему срать на баланс сил – он просто хочет, чтобы было хорошо ему и людям, которых он любит – и это, по большому счету ключевая особенность его характера.
Просто впрягся за левых людей? Ай не пизди. Во первых - сыграла роль влюбленность в Падме, и желание покрасоваться. Бескорыстно? Да вряд ли, он же не дебил чтобы считать, что джедаи - а мелкий Энакин знал об их принадлежности к Ордену до его согласия на гонки - ВОТ СОВСЕМ НИКАК не отблагодарят помогавшего им. До кучи, сам факт победы в Больших гонках принесет ему известность, что сыграет ему на руку в дальнейшем - он ведь с младых ногтей зовёт себя пилотом.

И ещё раз – он просто ребенок. Особого пиздеца он не познал, но знает и умеет много, будущее ему кажется полным всяческих успехов и приятных перспектив. Типичный взгляд на мир, почти инфантилизм. Но вот только все мечты и надежды не оправдываются, когда он вырастает – это нельзя, то запрещено, вот для этого ты не готов, от вон того откажись - и вот мы получаем Энакина-подростка.

Люк же как раз тот случай, которым ты пытаешься представить мелкого Энакина - но, что важно, уже взрослый. Парень жил в жопе мира с не самым лучшим климатом, знал, что он приемный в семье дяди, хотел съебать с Татуина ради приключений, но не дядя не пускал - но сохранял позитив, жизнерадостность и готовность помочь сквозь всю годами длившуюся беспросветную рутину жизни там, да и потом продолжал верить в людей – настолько что будучи уже взрослым и повоевав сдаётся в плен искалечившему его отцу – слуге Императора, свято веря в то, что даже в нем есть искра света. Это уже не ребенок – это выросший, сложившийся характер. И его смена на «ай, идите в жопу, я накосячил но исправлять не буду, бубубу» - полная хуйня.

2. 2. >Не знаю, откуда уж ты откопал в Энакине жизнерадостность по выходу его из детского возраста
А по выходу из детского возраста ее особо и небыло, да, только при чем тут это? Давайте тогда применять тот-же тезис к люку из 7 и 8 части - тогда тоже хуета получится.

При том, что ты акцентировал «жизнерадостный (даже в рабстве)», а это был период детства – то есть рекомая жизнерадостность не являлась свойством взрослого персонажа. В изначальном тезисе про «жизнерадостность» вообще ни слова, ты её сам вытащил.

С хуя ли мы должны применять этот тезис к Люку 7 и 8 эпизодов, если речь как раз идёт о том, что он ВНЕЗАПНО И НИ С ХУЯ в этих двух эпизодах сменил черты характера на противоположные, и эта смена – и есть получившаяся хуета?

3. >>Пацан из провинции, чья судьба была весь остаток жизни драить унитазы\работать на дядю за нихуя, обзаводится связями, перебирается в столицу, попадает в престижнейший вуз галактики, шикарные перспективы карьерного роста, друзья в правительстве. Действительно, чет больше на неудачника похоже.

Весь фокус в том, что он сам не воспринимает это как охуенный успех - об этом здесь и дальше. Пацану из провинции говорят что он Избранный, поэтому теперь должен по жизни. Ему долго ебут мозг на тему "не слишком ли он взрослый", грузят философской хренью о невмешательстве и балансе, с родней он общаться не может, влюбляться и жениться ему нельзя - джедай свободен от эмоциональных привязанностей - ничего из того, что ценил лично он ему просто не доступно. Сменил рабство, из которого имел все шансы выкупиться, на полную ограничений службу Ордену, чьё учение он так и не принял сердцем, и где его не принимают так, как ему кажется он заслуживает - вот как он воспринимает свою нынешнее положение - и это ясно видно в Третьем Эпизоде.

Я сейчас не говорю, что он в этом прав - я говорю про то, как это выглядит для 23-х летнего парня с синдромом Избранного и ЧСВ размером с Коррускант. И этот парень не достигает ровным счетом ничего из того, что ему было важно с детства. Мать спасти не смог, умерла в муках. «Престижнейший вуз» обернулся полной запретов кабалой, из которой так просто уйти не дадут. Карьерный рост растянется на годы, да по факту ничего ему не даст. Чёрт, да он даже с любимой девушкой не может появиться публично! Так что это та форма успеха, которая не является ценной для достигнувшего её, потому что не исполняет никаких его желаний и потребностей.

>>От мамки от тааак не хотел уезажать, что даже для вида спорить не стал, быстренько погрузил свою жопку на корабль и даже не писал ей (иначе бы например знал, что ее выкупили и запилили семью).

Ты опять перевираешь факты - он полетел считая, что вот-вот станет джедаем и прилетит освобождать – «Я вернусь и освобожу тебя, мама. Даю слово». Фокус в том, что реальность оказалось далека от его ожиданий - становление джедаем означает, фактически отказ от семейных связей - и он ПЫТАЛСЯ соответствовать учению джедаев, ведь за него поручился Квай Гон. Он как мог пытался доказать, что соответствует их требованиям. И тот момент, когда он понял, что из-за этого погибла его мать и стал его первым шагом на Тёмную Сторону, поводом усомниться в философии Ордена и поводом для случившегося в дальнейшем. Именно после смерти матери Энакин пообещал себе стать достаточно могущественным в Силе, чтобы не допустить смерть близких ему. Именно на этом играет Палпатин в Третьем Эпизоде.

4. Какой же феерический околопиздец происходил в жизни бедного юноши (осмелюсь взять аргументацию с поста выше)

Аргументацию из поста выше можешь использовать где-нибудь ещё, по той простой причине что я не собираюсь отвечать за аргументы, которые привёл другой человек - это, блять, абсурд какой-то, «тот парень сказал, а ты за него ответь». Отвечаешь на мой пост - можешь использовать любые аргументы оттуда - при учете, что они действительно мои.

Ты спрашиваешь в чем околопиздец? В том, что он вот только что с войны, где провёл несколько лет. В том, что он недавно остался без падавана, с подачи Совета Джедаев (Асока ж у нас теперь канон). В том, что он, хоть и герой войны, убивший лидера сепаратистов и спасший Канцлера Республики – но вынужден поддерживать тайные отношения годами, встречаясь с любимым человеком тайком, украдкой, несмотря на все свои достижения. В том, что его уже черте-то сколько преследуют кошмары о смерти любимой. В том, что Совет отказывается признавать его магистром, а этот титул ему нужен для доступа в закрытые разделы библиотеки Ордена, где как считает, можно найти знание о способе спасти Падме. В том, что Совет, до кучи, призывает его следить за Палпатином, которого сам Энакин считает другом и просто хорошим человеком. В том, что он всё это время чувствует себя недооцененным, боится снова потерять дорогого ему человека, в том, что не смотря на всё сделанное он остаётся непонятым и скованным кучей правил Ордена. И всё это давит на него.
Поэтому к развязке Третьего Эпизода он уже не в себе, а после того как Палпатин предлагает помочь со спасением любимой, в то время как Йода лишь призывает отказаться от эмоциональных привязанностей и отпустить чувства - а выбор приходится делать в весьма драматических обстоятельствах нет ничего удивительного, что новоиспеченный Вейдер и без того бывший на краю, идёт вразнос.

>> Да, отдельный момент тут в том, что пропущен большой кусок времени между 1 и 2 частью, где уже произошел слом "позитивного" характера энакина в подростка переходго возраста (казалось бы к концу обучения должно было пройти, чай не первого падавана учат - хотя может именно об этом и говорил совет мол "он слишком старый, мы учим с пеленок"), но я всеравно не понимаю как это противоречит моему утверждению что Энакин полностью подходит под "был няшкой - стал отбитым" тезис с которого все и началось.

Так в этом и ключевой момент – маленький Энакин идёт в Орден, чтобы стать сильнее, обрести новую жизнь и освободить мать но при этом уже повзрослел достаточно, чтобы составить собственную картину мира, которая идёт вразрез с джедайским отказом от привязанностей. Он узнает, что всё то, чего он хотел для джедая запретно. Он пытается следовать пути джедая – теряет мать, винит себя и сомневается в учении. Когда приходит время он, после всего, попросту боится, что продолжая следовать философии Ордена потеряет ещё и Падме. А дальше – то, о чем я писал выше, убийство Винду, окончательный срыв и резня.

>> А теперь небольшая ремарка касательно Люка

Твоя «небольшая ремарка» представляет собой столь фееричное натягивание совы на глобус и передергивание фактов в свою пользу, что просто пиздец.

Люк это не провинциал, для которого двадцать лет в песках - норм. Ему скучно на Татуине, он хочет оттуда съебать на поиски приключений и самореализации ради – но дядюшка не пускает, мол помощь нужна. И тут – джедаи! Контрабандисты! Сверхспособности! Истории о геройском папке-джедае, который воевал за республику, но был убит плохишами! Борьба вселенского бобра с галактическим ослом! Он воюет за идеалы, которые, как считает разделял его отец, воюет сверхуспешно – Звезда Смерти уничтожена, обучение у Йоды (и вот Люк-то его принимает без сомнений, да и Йода уже не затирает ему про «забей на родню и друзей») и только потом идёт его настоящая проверка на прочность – встреча с Вейдером, увечье и правда об отце. Как он переживает это отдельный вопрос, но по факту это только закаляет его характер – он не превращается Энакина №2. С другой стороны, ему и терять-то особо нечего, в отличии отца, нет у него болевых точек пригодных для манипуляции.

Важно другое - Люк не теряет оптимизм и веру. Люк верит в возможность Вейдера вернуться к Свету. Всю жизнь Люка наполнена глубочайшей убежденностью и упорством, рано или поздно приводящим его к победе – и вот этот самый Люк уже будучи взрослым и опытным то ВНЕЗАПНО решает прирезать племянника, который ещё ничего не сделал плохого, то после ухода Бена бросает всё на самотёк и сваливает прочь. Да юношей будучи он лорда ситхов со стажем в четверть века к свету вернул! И главное – с какого-то хрена он разочаровывается в учении джедаев «джедаи должны исчезнуть». А смысл? Там вон без двух минут ситх на троне, племянник хуйню творит, а Люк всю жизнь сохранявший присутствие духа НИ С ХУЯ опускает руки и уходит со сцены. И это не ходячая психотравма-Энакин, в котором бурлили гормоны – это пожилой, опытный, успешный мастер-джедай, КОТОРЫЙ ВОТ ТОЛЬКО ЧТО был готов воспитывать новое поколение подобных себе.

Ты рассматриваешь приквелы с точки зрения будущих частей - это абсолютно неравильно. Переход энакина на темную сторону был абсолютно логичен и эта цепочка строилась еще от первого эпизода, в то время как в 7м и 8м эпизоде сюжет почти никак не связан между собой. Я согласен, что могут быть события, которые бы заставили люка и любого другого джедая в возрасте превратиться в такого отшельника, но то как это показали в 8м эпизоде - гавно. В 3м же эпизоде тонкие намёки которые мало кто видел, но то какие манипуляции провел Сидиус и каким образом обратил энакина это нечто.

В самом начале Палпатин говорит энакину, который только что убил дуку - "он был слишком опасен чтобы осталвять его в живых". Потом эти же слова говорит Мейс Винду, когда держит мечь у лица палпатина. Это точнайший намек на слова Сидиуса энакину что "джедаи и ситхи во многом похожи - все зависит от точки зрения". Это мельчайшая деталь в сценарии которую вообще мало кто заметил, но это то, что делает всю вселенную. В 7м и 8м эпизоде такого и близко нету, раскрытия 0, абсолютно непонятно как люк докатился до такого. Короче, ЗВ - умерло, ты - неправ, автор - баянист, пруфов не будет.