X-Wing :: Imperial Navy :: Wh Crossover :: SW Other :: SW техника :: SW Crossover :: Imperium (Империум) :: Wh Other :: Звездные Войны (Star Wars) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: thunderbolt :: фэндомы

Wh Other Warhammer 40000 Wh Crossover Imperial Navy Imperium thunderbolt SW Crossover X-Wing SW техника SW Other ...Звездные Войны фэндомы 
Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Crossover,Imperial Navy,Imperium,Империум,thunderbolt,SW Crossover,Звездные Войны,Star Wars,X-Wing,SW техника,SW Other
Подробнее

Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Crossover,Imperial Navy,Imperium,Империум,thunderbolt,SW Crossover,Звездные Войны,Star Wars,X-Wing,SW техника,SW Other
Еще на тему
Развернуть
Ну может хватит уже, вас самих не заебало это перекидывание чемоданов с говном друг другу.
Заебало. Но без этой пикчи пост выглядит незавершённым.
Да какой тут срач, по своим ТТХ повстанцы/имперцы из ЗВ проигрывают даже нашей земной технике, что уж об ваховских утюгах говорить.

Те же Tie-figters уже отхватят от поколения 4+ даже не вступая в ближний бой с ними.
Не, ну можно сказать, что комплексы РЭБ в ЗВ настолько ультимативны, что пушки единственный выход.
Не. Повстанцы вполне себе пользовались торпедами и ракетами. Это имперцы производили дешёвые одноразовые СИДы и дешёвых одноразовых пилотов, но много.
Во вселенной ЗВ есть щиты блокирующие кинетический урон, есть щиты блокирующий удары энергетических пушек, есть гипер для одноместных истребителей, есть система захвата магнитным лучом, есть система залпового огня и ведения множества целей с бомбера, есть система рэб не дающая ракетам попасть куда-либо, есть масс драйверы, есть дройдеки, есть система зацепа на вертикальную поверхность для шагающей техники. Войска империи по книгам и комиксам это прям элита элит, которую долго обучают. А еще есть материал, устойчевый к джедаям.

Почему существуют тайфайтеры без щита, когда все остальные корабли в галактике имеют щит не ясно. Почему армии клонов расформированы не понятно. Почему в армии сепаратистов были кто-то кроме дройдов командос не ясно. Кто формирует композицию флота империи не понятно. Все, что я могу сказать это то что галактическая империя имела на столько крутые технологии, что найти честную уязвимость просто не возможно, но каждый элемент любой отдельной истории противоречит логике мира в целом.
Ну там пытались объяснить отсутствие клонов мятежом на Камино и потерей каминоанцами части производственных мощностей
1) Деньги - тайфайтеры и штурмовики тупо дешевле, плюс палпатину нужно куда-то девать новоприобретённых лоялистов.
2) Армии клонов расформировали не сразу а постепенно. кто-то ушёл на почётную пенсию а кто-то остался солдатом/инструктором.
3) Армией сепов по сути руководит палпатин, и она намеренно сделана такой хуёвой что бы Республика победила. Да и лидерами CIS являются корпоративные лица, из нормальных вояк там только Гривус и Тренч.
Вы ищете логику в детской вселенной созданной для зрелищного пиу-пиу. Это так же тупо как искать реализм в челпауке.
По факту так и есть, вспомните первый фильм, это банальная сказка про юного героя (Люк) спасающего принцессу (Лея, инцест дело семейное) из замка (Звезда Смерти) глав-гада (Пал-Палыч) с драконом (Дарт Астматик). Какая логика, он герой, они злодеи, вон толпа безликих криворуких головорезов. Это фанаты сделали из сказки в космосе более-менее интересный сеттинг с супер-фашисткой империей дэбилов которая не смогла справится кучкой пиратов, наемников, наивных идиотов, работорговцев и гребаных мишек Гамми.
Я слышал все эти оправдания от маусов и окололукосов.
Треугольник с сиськами стоит как 2 треугольника без сисек, учитывая что сиськи позволяют выбирать где враг окажется выпав из гипера такая дура должна стаять рядом с каждой космической станцией вместо 2х обычных треугольников. В стратегии эти корабли были никчемными, но у меня половина флотов была ими оснащена, потому что треугольники не могут что-либо догнать, до того, как это что-то прыгнет в гипер. Но во вселенной ЗВ не нужен корабль, отрезающий соколу тысячелетия единственный путь к отступлению. Плюс это все еще не объясняет отсутствие кораблей сопровождения во флоте, хотя они вроде как в мире есть и всех возможных цветов и расцветок.

Армия из клонов дешевле и легче заменяется, не надо тратить средства на сбор людей, транспортировку на место обучение и содержание на много лет взросления. Имея все ресурсы империи понаделать повсюду новых фабрик клонирования легко, Палыч же собрал себе одну, так еще и клонирует форсюзеров. Ни одна армия никогда бы не отказалась от такого оружия.

Ок допустим сепы тупые, куда пропали боевые дройды? Где баздройды из 2го эпизода? При подлете вражеского мелколета целое облако этих шариков должно выпускаться, чтоб защитить носитель.

Был как-то канал по ЗВ, там чел считал потери в кредитах, по итогу он пришел к тому что траты империи и сепаратистов не обоснованы и выше, чем если бы они использовали самые крутые единицы вселенной.

Сюжетная броня сломает все что угодно, но если автору для яркого слова нужна какая-то магия, он ее вводил, без малейшего раздумья над последствиями. Как в вахе в целом.
Конечно, можно сказать, что РЭБ настолько хорош, только это не вяжется со всем остальным. Даже с их скоростями и манерой боя.

Для атмосферного аппарата не суметь развить сверхзвук и вести бой только в догфайте ? ЗВшные аппараты и бронетехника просто никудышные по своим характеристикам, доктрине применения и прочим факторам. И сейчас не сравниваю с ВХ, а с нашим уровнем.
Это можно объяснить тем, что у тебя главный фактор это космо-флот, ты можешь сколько угодно побеждать на планете, но если ты проиграл в космосе то тебя рано или поздно разбомбят с орбиты.
Это конечно верно, но не отменяет и некоторую "убогость" даже космического флота и доктрины. Можно много писать о том, что фильмы утрируют и тд., но когда флотилии сходятся в бою на дистанциях меньше чем баталии линкоров ПМВ и выпиливаются одиноким X-wingом в рубку - это как бы показатель.

Наследие 80-х я полагаю.
Грустно что от этого не стали отходить в новых фильмах. Если в приквелах Лукос еще чутка пытался. То новая трилогия говно со всех фронтов.
флотилии сходятся в бою на дистанциях меньше чем баталии линкоров ПМВ (с)

Сценарий и зрелищность картинки. Я вот тяжко представляю, как снять красивую батальную картинку о реальном бою в космосе, когда одна флотилия висит у Земли, а вторая - где-то на орбите Марса (потому что это реальные дистанции для аппаратов с оружием околосветовой скорости). И вот висят они себе в пустоте, между ними миллионы километров, а снаряды из рельсотронов/плазмаганов летят 10-15 минут. К концу батальной сцены по зрительному залу проходят сотрудники кинотеатра, и заботливо накрывают уснувших одеялками.
Juvelir Juvelir 27.11.202021:18 ответить ссылка -0.1
>огда одна флотилия висит у Земли, а вторая - где-то на орбите Марса (потому что это реальные дистанции для аппаратов с оружием околосветовой скорости)
Оружием даже со световой скоростью ты дальше расстояния в нескольких (не более 10, скорее очень даже менее) световых секунд ничего маневренного не сможешь поразить, и то только при условии идеальной системы наведения, и желательно что-бы оружие было "потоковое", что-бы оно хоть как-то могло задеть маневрирующий корабль.
В ЗВ есть только импульсные плазменные/лазерные пушки, которые наводяться на цель исключительно ВРУЧНУЮ как у старых полевых артиллерийских орудий времён ПМВ/2МВ.
Космос - это огромное нихуя и отсутствие силы тяжести. А значит, нет искажений атмосферы, которые помешают использовать "охуенный зум", и на движущиеся тела действует только инерция и импульсы двигателей - значит просчитать траекторию мишени сможет простейший баллистический вычислитель. Тем более что у массивных крейсеров/дредноутов инерция такая, что её погасить хрен получится оперативно. Далее засыпаем в гауссовку/рейлган тонну мелких металических шариков - и пусть выплёвывает их тысячами за секунду куда-то в тот квадрат, где через столько-то минут будет находиться цель. Понятно, что при таких условиях чем ближе, тем выше шанс стопроцентного поражения как цели, так и стреляющего. Поэтому космические бои будущего - это будет больше напоминать шахматы, чем бодрое рубилово в прямой видимости.
Juvelir Juvelir 27.11.202023:19 ответить ссылка -0.2
О, привет древнему баяну про вагон щебня против космического корабля, который при детальных расчетах показывает что для этого нужна масса щебня сопоставимая с крупнейшими придуманными космокорытами из ВХ и ЗВ (а то и большая на несколько порядков), а про количество энергии даже можно не вспоминать, столько антивещества даже на заправочных станциях в стартреке не храниться.
во-первых - при чём вообще здесь это к ЗВ?
во-вторых - инерция при задачи маневрирования от столкновения в космосе вообще пофиг, так как при манёврах важна только дельта скорости, которую может обеспечить двигатель.
в третьих - даже при ускорении в 1 км*(c^2), на расстоянии в 10 световых секунд, за влемя подлёта снаряда со скоростью света, разброс точек нахождения будет радиусом в 100 км от курса, что больше углового размера цели на несколько порядков. При этом задержка данных у нас тоже будет всё те же 10 секунд.
1. При чём тут вагон щебня, что за наркоманию я только что прочитал?
2. К ЗВ это действительно имеет мало отношения, потому что я моделирую, как бы могли воевать космические аппараты в будущем в реальной ситуации, а не в выдуманной вселенной, которая ложит болт на законы физики и логику.
3. Капитанам нефтяных танкеров и океанических лайнеров расскажи, что инерция - херня, которой можно пренебречь. А то, что у них тормозной путь до километра, даже в среде с сопротивлением - так это просто дельты не хватает.
4. Вот из-за разброса и будут актуальны магнитные ускорители, способные в короткий отрезок времени нашпиговать десяток квадратных километров пространства тысячами мелких снарядов. При скорости, даже в половину световой, кинетическая энергия каждого снаряда будет как у ядерного заряда.
1 - сами же и написали:
>Далее засыпаем в гауссовку/рейлган тонну мелких металических шариков
Я и ответил что это полный бред при детальном подсчёте. Нам нужно одновременно покрыть площадь в 250 км^2 для гарантирования попадания по кораблю с ускорением в 1 км*с^2 на расстоянии в 10 сек подлёта. И при этом бомбить нужно каждые, не более 1/2, минимального габарита корабля для гарантирования попадания. Для здоровенного корыта типа ИСД это каждые 110 метров, что вроде и кажеться в приемлимые несколько тысяч шариков, и килограмм антивещества, вот только у него ускореньице то побольше будет, которое даёт увеличение необходимой площади в разы. Для чего-то более реалестического, возьмём на пример BFR, - каждые 9 метров, что выльеться в 3 миллиона таких шариков, даже если каждый будет весить 1 грамм (хотя от таких толку будет мало так как они сдетонируют об противокинетические экраны, не нанеся повреждения обшивки), потребуеться 3 тонны таких шариков и 750 кг антивещества для их разгона до 0,5 С при 100% КПД установок. На такой бред никто в здравом денег не выделит. И никаких сражений "когда одна флотилия висит у Земли, а вторая - где-то на орбите Марса" быть не может, за исключением если оба флота стоят и не двигаються. Там, блядь, пол часа подлёт только на скорости света в самой близкой точке.

2 Зачем это было сюда приплетать?
3 это вообще неверное сравнение. У нас задача не аккуратно припарковаться в маленькой гавани не задев соседние суда, и сам порт с крайне хреново маневрирующим кораблём, а уйти от возможного курса атаки.
4 Габариты БАК знаешь? Вот такого же размера будет эта установка, при этом всёравно она одновременно не сможет и пару тысяч снарядов выпустить по нужной площади.
Ну, пусть так. Мне это не принципиально.
У ЗВшных аппаратов есть одно колосальное преимущество перед ВХшными, молчу уж про земные. Способность одного и того же юнита спокойно скакать из атмосферы в космос и обратно.
Так-то многие воздушные аппараты Империума тоже умеют в космос выходить и обратно. Тот же "Мародёр" до его замены "Звёздным ястребом" как раз выполнял роль в т.ч. космического бомбардировщика.
PORT4 PORT4 27.11.202009:09 ответить ссылка 2.0
Нет смысла, ваха доминирует абсолютно все.
Morder07 Morder07 27.11.202018:34 ответить ссылка -0.2
ЗВшная техника империи такая, какая есть в первую очередь по тому, что периоду империи предшествовала республика, которая воевала до этого в последний раз почти тысячу лет назад при Русаане.
Деграднула она серьезно по своим боевым качествам и последующий период империи не успел это исправить, просто по тому, что неоткуда брать специалистов. Большинство техники сильно напоминает по своим свойствам первые танки первой мировой, когда инженеры просто напросто не знали, КАК он должен применяться и в каких условиях. Ради интереса, загляните в вики на страничку, посвященную первым танками и тп.
На помент восстания сепаратистов, в центральных мирах вообще не было армии как таковой. Обходились Корпусом Юстиции. Даже советский союз не с нуля начинал свою армию строить, а базировался на немалой части еще царских профессиональных военных. Корпус Юстиции - это банальные таможенники и полицейские силы. Для подавления восстаний этого вполне хватало, но полицейский - это не военный. Другие задачи, другая подготовка. Сепары тоже были из такого же говна сделаны, даже еще хуже местами, т.к. хороший торговец - не равно хороший военный.
И всю эту радость вы хотите сравнивать с Вахой? Которая непрерывно воюет много столетий?
hitmir hitmir 27.11.202015:23 ответить ссылка 0.2
*тысячелетий, но ваховская техника не развивается от слова совсем, только деградирует.
Бывают исключение как например наш недавний дружок коул, но это только по большим празникам, и для космодесанта.
Обычные имперские войска сосут известно что. Имхо Истребительная и штурмовая авиация ЗВ > Имперская.
тысячелетий, но ваховская техника не развивается от слова совсем, только деградирует. (с)
А как же Тау? По-моему, они единственные в вахе развиваются, и через пару тысячелетий нагнут весь обитаемый сектор галактики, просто за счёт прогресса.
Тау не считаются, они ксеносы, а ещё у них пизда на морде, вот
***Истребительная и штурмовая авиация ЗВ***
Перехватчик TIE/IN :
Длина
11,45 м[4]
Ширина
8,08 м[4]
Высота
7,2 м[4]
Максимальная скорость (в атмосфере) - 1200 км/ч
Щиты
Нет (только обновление)
Прочность корпуса
Корпус из титанового сплава,
Вооружение
Лазерная пушка L-s9.3 (6)[4]

А теперь смотрим на один из аналогов имперского флота.
Lightning Air Superiority Fighter
Max Speed 2,400 kilometres per hour
Main Armament 2 Wing-mounted Lascannons, 1 Ventral-mounted Long Barreled Autocannon
Secondary Armament 4 Hellstrike Missiles
Length 10.8 Meters Armour
Wingspan 13.75 Meters Superstructure 45 millimetres
Height 3.4 With Landing Gear Down Meters Hull 30 millimetres

Как бы сравнение не в пользу корыт из ЗВ. А рассматривать более специализированную имерскую авиацию (допустим космического базирования), в частности штурмовую, то у ЗВ совсем туго всё выглядит.
максимальная высота 36К
Ну так Лайтнинг атмосферный истребитель, можно сравнить и с универсальными машинами космос-земля.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
i, вам нуж на Кадию
1 ак и есть, если корабль шустр ьл
Recreational Chamber
G LORY то the
annoucern«
>een appro^j
-1122 X StJ
Вы никогда не слышали о
А должны были?
корабль, который
чем за 4 Террански Я обгонял боевые ко ч	Хаоса.
1/1 не местные грузовозы, заметьте, я говорю об огромных к
подробнее»

wh humor Wh Other Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы crossover Rogue Trader Imperium,Империум Star Wars Wh Crossover

i, вам нуж на Кадию 1 ак и есть, если корабль шустр ьл Recreational Chamber G LORY то the annoucern« >een appro^j -1122 X StJ Вы никогда не слышали о А должны были? корабль, который чем за 4 Террански Я обгонял боевые ко ч Хаоса. 1/1 не местные грузовозы, заметьте, я говорю об огромных к