Почему джедаи в "Звездных войнах" преподносятся как положительная сила. Пора расставить точки над / StarWars :: For the Empire! :: Да будет срач

For the Empire! Да будет срач ...StarWars 
Почему джедаи в "Звездных войнах" преподносятся как положительная сила. Пора расставить точки над 1: - Республика была республикой только на словах. Фактически это была феодальная военная диктатура. Сенат из-за многочисленности и бестолковости (типичный сенатор - Джа-Джа Бинкс) был говорильней.
Подробнее
Почему джедаи в "Звездных войнах" преподносятся как положительная сила. Пора расставить точки над 1: - Республика была республикой только на словах. Фактически это была феодальная военная диктатура. Сенат из-за многочисленности и бестолковости (типичный сенатор - Джа-Джа Бинкс) был говорильней. Реальная власть принадлежала совету джедаев, которые назначали сами себя. Из 12 членов совета 5 избирались пожизненно, еще 4 — на долгий срок, до добровольной отставки. Итого 9, достаточно, чтобы принять любое решение. - За ТЫСЯЧИ ЛЕТ джедаи не сумели внедрить в республике федеративное законодательство и выровнять уровень экономического развития. На Корусанте километровые небоскребы, а Татуин как был 4000 лет назад нищей дырой, так и остался. - Энакин Скайуокер был рабом. И остался бы им, если бы не счастливый случай. Джедаи не делали ничего для искоренения рабства. - Крупный бизнес (Торговую Федерацию) ростом налогов и коррупцией довели до такого состояния, что он решился войну против собственного правительства. - Контрразведки не было вообще. Для республиканских властей все оказалось сюрпризом: армия клонов, ситх-кукловод, приказ 66. - Бюджетный контроль был поставлен из рук вон плохо. Армию клонов невозможно создать без крупных ассигнований из федерального бюджета. Правительство даже не знало, что бешеные триллиарды уходят неизвестно куда. - Была ли у джедаев социальная база? Когда Палпатин устроил переворот, у власти не оказалось ни одного верного полка. А население отреагировало равнодушно. - Империя в Star Wars заключила с населением пакт: вы не лезете в политику, а мы вас не трогаем и обеспечиваем экономический рост. В новейшей истории такие режимы проявили себя как самые эффективные. - В чем заключалась политическая программа повстанцев? Она состояла из одного-единственного пункта: свергнуть императора и самим взять власть. Примкнувшие к повстанцам планеты рассчитывали на ключевые должности в правительстве новой республики, а джедаи мечтали о возвращении в истеблишмент
For the Empire!,StarWars,Да будет срач
Еще на тему
Развернуть
Моя жизнь никогда не станет прежней.
ахаха, действительно. Мне тоже открыли глаза.
Моя жизнь не станет прежней. Пойду поем.
Чушь какая! Галактика огромная, а джедаев не так уж и много! Они не могут на всех планетах сделать все идеально! Тем более что в галактике были постоянные конфликты и джедаи учавствовали в них, и если читать книги и комиксы o Star Wars, то можно увидеть как много джедаи сделали для Галактики, в том числе и разрушение Огромной Зайгирианской рабской империи, для ВСЕХ планет у них не было джедаев. Про контрразведку вообще смешно, она была, только это были в основном клоны работающие на Палпатина. А торговая федерация пошла войной на планету Набу, из-за указаний Дарта Сидиуса, а не из-за каких- то налогов! И орден джедаев помог освободить Набу от власти Федерации между прочим!! Про равнодушную реакцию населения тоже смешно, все войска были клоны и тысячи военных клонов напали на храм джедаев, армия республики напала на храм, что население то могло сделать!? Так что все что здесь написано полный бред человека, ненавидящего звездные войны!
ненавидящего скогрее не SW а республику в часности
Всегда был за империю!
я тоже никогда за джедаев не голосовал
А что-то с татуином изменилось, как там стала править имерия?
Там появилось больше "белых людей"!
мда. тут еще вопрос что лучше для населения...
Вроде и толково написал, но писанина глаза режет%)
Антипод лукасу, у того всё ухает и бабахает, отрезки лазеров летают, а как попытаешься понять - пиздец.
Ебанашка, кто тебе сказал, что то лазеры?
Верно, лазерами это зрители все обозвали. В фильме мечи световые (что бы это ни означало), а стрелковое - бластеры (ну не лазеры жеж таки)
Хохол,поди.
Минусят за "ц" в слове тому?
Запятых не видно. А они важны для понимания.
Слепой чтоли? В конце разве что точки нет.
Что тебе без пробелов все писали! Но с точками в конце...
минус только за "какрастоки" и подобное. Написал дело, но, блин, лучше бы не писал, ей богу...
Слава Империи!
Тем более там неприемлема республиканская форма правления, в ютубе смотришь первый день работы нашей Рады, нынешнего созыва, а теперь скажи если у нас вот такая херня творится в нашем правительстве, представь что творилось там, у нас всего лишь противостояние по одной грани- оппозиция-власть, а там их будет сто, я даже когда смотрел фильм считал что там реальной власти у сената нет, они там просто за одно решение по пол года принимать будут, так что реальная власть не у них, но поскольку фанатом вселенной не являюсь, дальше двух трилогий и пары игр в тему не погружался, и всей подоплеки не знаю, точно сказать не мог, теперь вот мои домыслы подтвердились
А ты знаешь много государств, НАМНОГО больших по территории и по численности населения, чем Китай?
Это называется аппроксимация. Ясен хрен, сейчас никто не может наверняка сказать, как будут вести себя такие огромные системы, как Империя или Республика SW, но на то она и научная фантастика, чтобы предполагать, как все будет устроенно в будущем... или было устроено давным давно в далекой галактике.
И откинули остальные факты. Начнём с того, что Татуин - крайняя окраина. К тому же, о том, что происходило 4000 лет мало написанно - ждите расширенные вселенные.
В KotOR'е ситхи те ещё мрази.
Малак-дурак запорол кошерную версию империи Ревана. За что республика потом и отхватила люлей.
Начнем с того, что Татуин вообще не входит в состав Республики, насколько я помню. Он находится в пространстве Хаттов)
Смерть Джедай-террористам!
республиканским экстремистам!
Ебаным сепаратистам! (простите за мат, но ничего другого в голову не лезет)
Но за поднятую тему ставлю плюсик.
Жаль, что власть была у Палпатина, а не у Вейдера...
Почему же, реальной власти у него было много. Другое дело, что он пользовался ей в интересах Палпатина.
это была не власть, а хороший инструментарий для усиления режима
эмм... не вижу противоречия
у власти есть прицел на личную прибыль, Вейдер же действовал из побуждений
да нет же, не обязательно. часто - да, но не обязательно
Разрыв шаблона.
а ты.. а ты.. пошел нахуй!!
Хуйня по сути, республика к джедаям никакого отношения не имеет, они лишь послы мира и миротворцы, собсно по этому они войну и проигрывали из-за того, что связаны моральными принципами и не могли втупую сжигать негодные им планеты !
кстати наредкость ирациональными правилами
никаво не люби семю не завади
насколько извесно у одарённых и патомки в большем случае одарённые
но орден джедает запрещает джедаям пладица искуственно уменьшая их популяцию
птаму что если брать в пример народы в которых проводилась активная евгеника и лишонных дара делили на ноль працент таких уродов был минимален
Пиздец, ты хотя бы раз учебник русского языка открывал? Ладно там одну - две ошибки делают, как-то похуй, но тут у тебя, почти ни одного правильно написанного слова нет.
уметь надо
нужно привыкать - это язык будущего, школотень не умеет думать и соответственно правильно писать, а из этого будут получаться, по возможности, взрослые люди,
Если бы у нас проводилась активная евгеника - пользователь Invin не смог бы оставлять комментарии...
Я, впрочем, тоже)
Не в тему, но мне очень нравится твой ник. Как увижу, сразу улыбаюсь.
наоборот, Джедаи "обязаны" всех любить. а некоторым даже семью разрешали завести (Ки-Ади-Мунди).
Дело в привязанностях. Вот чего джедаю нельзя иметь. Привязанности ведут к страху, страх к гневу, а там и то Тёмной Стороны световым мечом подать.
темная сторона силы - это эмоции, страсти, сомнения в догмах! что ж в этом плохого?
Тёмная сторона убивает последние задатки личности в последователе и превращает его в марионетку, проводника собственной воли Тёмной стороны.
Тёмная сторона даёт много и сразу, но и требует за это соответствующую цену. Вот что в этом плохого.
Много и сразу разве не заебись? про цену... да ну и хуй с ней!
Если бы не правильный порядок слов, подумал бы что ты Йода...
Учи мат часть. Темная сила не является по определению злым. Просто она использует для увлечения силы эмоции. А вот как её применять и какими эмоциями руководствоваться......
Читай книги. Были и добрые джедай использующие силу эмоции(темная сторона).
"Темная Сторона" это всего лишь путь свободы.
смотри ответ Dead_Pig'у.
Ну-ну, только миротворцы. США тоже послом демократии выступает.
- планеты сами выбирали себе сенатора, включая того-же Джа-джа
- Джедаи не правили сенатом и влиять на его решения не могли
- делали что могли, в том числе и освобождение Эникена
- торговая федерация хотела власти и халявы, а не обычных рыночных отношений
- Джедаи как уже говорилось не были у власти...
- Спонсирование производства клонов большей вопрос, как и цены на их производство...
- Палпатин не делал переворота, он пришел к власти путём выборов, дальнейшее уничтожение отдельного субъекта, это уже другой вопрос. хорошая пропаганда и только...
- правильней сказать политика была "если вы лезете куда либо вам 3.14здец"
- ну и не ситхам придумывать за что сражались повстанцы
Тут хотелось бы уточнить, что Джа-Джа сенатором не был, сенатором была Падме, А Бинкс был лишь представителем гунганов (что бы это не значило). А со всем остальным согласен чуть более, чем полностью :3
спасибо, не пришлось расчехлять клавиатуру для срачев) просто плюсанул
достойный контр-аргумент
Анакена освобождал Квай Гон Джинн, который был чуть ли не джедаем отступником, его совет ордена не одобрял и его поступки осуждались. Так что нельзя приписывать данное событие к делам ордена.
Зная их привычки, его за это еще выгнали бы.
Не, его решили тупо игнорить ибо был авторитет у просты рыцарей. Зато как оказалось был прав - первый (вроде как пока), кто замутил возвращаться в виде призрака.
Джедаи спокойно клали болты на сенат. Смотрим причину ухода Дуку из ордена. Ну и не совсем белые и пушистые джедаи - см. историю войны на родном шарике Гривуса.
можно называть вещи разными именами, можно доблестный разведчик, а можно вражеский шпион.
Если правильно подобрать слова и умолчать нужное - получится отличный пропагандисткий текст. В данном случае мы видим карикатурный пример, но он на 100% схож со всеми текстами "о Рашке" по способу подачи фактов.
предлагаю минусовать за слово "рашка"
в данном случае я использовал это слово в кавычках, дабы подчеркнуть свою идею. Если ты не можешь даже этого понять, мне тебя искренне жаль...
минуснул
Всё написано верно, но есть одно "НО". Всё это верно про вторую трилогию, которую истинные фанаты не признают и считают, что она извратила идею исходной трилогии.
для меня - ЗВ эпичное мочилово на световых мечах, роботы и вонючая волосатая обезьяна чуви!! а не ваша сраная политика, ее мне и так достаточно ирл
только ситхи все возводят в абсолют
выглядит, как "сам дурак! бе бе бе!"
Красава!
Самая ржака в этой фразе в том, что она сама по себе абсолют, так как содержит слово "только".
это логический парадокс, и у робота прочитавшего твое предложение взовьется башка
точно О_о
Шпайш машт флоу
типичная отмазка джедаев)
Срань Господня, да это ж Единая Россия.
хрень. много ошибок, неточностей и просто пиздежа. кто внимательно смотрел ЗВ тот заметит.
что за пропутинская пропаганда? =)))
Зато у джедаев есть синие, зелёные, желтые и фиолетовые световые мечи, а у ситхов только красные => ситхи говно, джедаи рулят.
ЗЫ это не те дроиды, которых вы ищете.
Xoxx Xoxx18.12.201223:09ответитьссылка -0.5
Это стереотип. Всё зависит где найти или заказать кристалл силы для своего меча. Естественно они все с разными параметрами.
Ситхи их крафтили сами. Потому и малое разнообразие цветов.
Ну а кто ещё продаст неуравновешенному покупателю, который может поднять тебя силой в воздух и пару раз шмякнуть об пол с особой жестокостью, световой меч, которым можно разрезать большинство известных форм жизни?
а ничего, что ситхианские красные мечи только прикосновением к другому световому мечу перегружали его систему, вплоть до вывода из строя?
У ситхов еще и черные есть. Юзать алхимию ситовскую должен ты.
Чёрный был один, если мне память не изменяет.
Два. Один каким то макаром был у джедаем и его упер начальник "Ночного дозора" мандолиранцев (причем у него еще и форма была именно как у сабли - то есть плоский), а второй сковал Старкиллер.
ПО книжке Палпатин иногда ходил с синим мечом. Красный был хорош тем что мог выключать другие мечи при соприкосновений.
Читай книги, неуч.
Многое в тезисах извращено.
Уууу как Альдерааны республиканские затрещали
Автор нуб, изучай источники
Sourcebo'
Сначала был фильм, потом уже начались книги! Читай википедию!
Чууувааааак! Круто же!
о хурма
а что за хня на колесиках позади Вейдера?
Палпатин
палпутин очень изменился за лето
А загорел-то как!
я буду плюсовать это всякий раз как увижу
Джедаи изначально за демократию, за толерантность - вот и результат. Когда Палпатина и сраную первую Империю выпилили Люк и ко, Новая Республика пришла в упадок. Люку и джедаям было по большому счёту насрать, что там в политике происходит, тупо скинули злого дядю, а что дальше делать - не знают. В итоге просрали Ююужань-вонгам и сдали им Корусант. А с имперской военной силой ююужань-вонгам было бы не так просто захватить пол Галактики. Джедаи слишком были пофигистичны в отношении правления Галактикой, как, в принципе, и друг на друга. Даже Дарт Крайт, император Второй империи Ситхов, некогда бывший джедаем, это признавал.
Просрали? Вротмненоги, они этих Ююжань Вонгов почти полностью уничтожили и ассимилировали на правах рядовой расы галактики на одной планете (когда их кол-во огромно).
Итить! Напомнило спич Пратчеттовского лорда Витинари:

"– О да. Мы – единственные, кто знает, как заставить мир крутиться. Видишь ли, единственное, что хорошо получается у хороших людей, – это ниспровергать плохих. Нельзя не признать, в этом вы специалисты. Сегодня звонят во все колокола и сбрасывают с трона злого тирана, а назавтра кто-то уже сидит и жалуется, что теперь, после того как сбросили тирана, никто не выносит мусор. Потому что плохие люди умеют ПЛАНИРОВАТЬ. Это, можно сказать, неотъемлемое их свойство. У любого злого тирана есть план, как управлять миром. А хорошим людям, похоже, этим мастерством никогда не овладеть..."
(c) Терри Пратчетт. "Стража! Стража!"
может быть, даже братьев-клонов
На момент последних фильмов - штурмовики были, в основном, наёмной армией, очень престижной. Благодаря клонам свергли республику, но это крайняя мера, дорогая, и нельзя армию на клонах держать вечно.
почему? они же тупые, им что в бошки запрограммировали, при клонировании то и будут делать
Ага, а когда имперский бюджет вылетит в тартарары из-за трат на клонов, вот тогда и узнаешь.
палпутин толпу этих клонов заказал, никто в трубу не вылетел
значит они дешевые, дешевле чем простого солдата натренировать
Во-во! Один раз заплатил, дальше только кормить, зарплата клонам врятли положена.
Клон живет всего 30-40 лет из них лишь несколько лет уходит на взросление и старение. Все данные в клона программируют еще на процессе создания, в капсуле. В дальнейшем (в период "взросления", это 7-10 лет) клоны проходят лишь оттачивание навыков полученных в инкубаторе и расширенную подготовку для своей специализации. Клонам не нужен соц.пакет как живым солдатам (они после окончания службы живут не более 5 лет), клоны беспрекословно подчиняются командирам, однако в отличии от дроидов способны творчески мыслить и выходить за пределы "программы" если это повысит эффективность или позволит выполнить задание более рационально. Единственные факторы из-за которых клоны были заменены на людей в штурм. корпусе, это страх мятежа и бунт жителей камино. Ко времени битвы при Эндоре штурмовой корпус лишь на половину состоял из клонов из них лишь 5-7% были клонами Джанго. После эндорской битвы согласно канону клонов никто не делал, а возрожденный император пользовался клонами более плохого качества из устройств быстрого клонирование, не каминоанской технологии.
На железном троне сидит? Сила близко.
Начнем пожалуй.
-Республика таки была республикой. 2 ветви власти. Законодательная-исполнительная - представлена сенатом (каждый сенатор избрался на своей планете, как это происходило зависело от социального строя планеты, канцлер избирался голосованием сената из числа сенаторов). Судебная - юстиционные полки, верховный суд, система исполнения наказаний.
-Джедаи - духовный орден отделенный от государства, как рпц (ога). Однако в силу того, что в отличии от рпц, джедаи имели реальное подтверждение своей философии и были само помазанными хранителями мира, то исполняли полицейские функции в рамках законодательства республики.
-Энакин Скайукоер родился за пределами республики, в Империи хаттов. Республиканские законы не действовали на этой территории. Джедаи не могли открыто ввязываться в войн т.к. это противоречило их философии, однако предпринимались операции по освобождению рабов., подтверждение чему можно найти в книгах по ЗВ.
-Торговая федерация, агрессивно выступила против налогообложения торговых маршрутов на дальних рубежах республики. Хотя на самом деле это был тщательно подготовленный план по захвату республики дартом Сидиусом.
-Контрразведка действительно работала плохо. Ибо тысячу лет единственными врагами республики были пираты. Однако стоит заметить, что армия клонов была тайно заказана ситхами за пределами республики, сами ситхи не входили в компетенцию кровавой гебни, приказ 66 был заложен в клонов изначально, еще на этапе создания субъекта.
-Армия клонов была создана ситхами для ситхов на деньги ситхов. После того, как началась Война клонов бюджет республики заметно опустел, ведь заказы клонов начались непосредственно правительством.
-Палпатин, он же владыка ситхов дарт Сидиус не устраивал переворота, а пришел к власти относительно легитимно аки ведмепут. На всеобщем голосовании сенаторы дружно проголосовали за реорганизацию республики в Первую Галактическую Империю. Клоны не могли оставаться верными джедаям т.к. приказ 66 был запрограммированы в них еще на этапе создания. Однако коммандос и арк клоны в некоторых случаях перешли на сторону джедаев, с которыми успели сдружиться за время войны.
-Не совсем верно, тут аналог с СССР времен тов. Гоги Джугашвили. Политические преследования, истребление не-людских расс (коих было чуть ли не 5/6 населения Империи.
-Фактически верно. Свергнуть диктатуру и вернуть демократию.
Сцуко, обогнал
-Роль джедаев вообще не понятна. Все что они делают, это медитируют и отмазываются словами, мол темная сторона скрывает все. на переговоры на Набу отправляется не дип. миссия , а Квай Гон с ссыкуном. Это что, в Республике все дела так делались?
- Палпатин доказал свое превосходство , развев под носом у джедаев аферу галактического масштаба. Одна только блокада Набу чего стоит :вроде как есть , а вроде и нету (прения в Сенате).
К моменту создания армии клонов, ситхи не существовали уже с 1000 лет. Финансирование такого масштаба могло осуществляться только правительством ситхов во времена старой республики.
1) Республика была республикой. Коррумпированной и застойной, как тот же Рим или Византия в конце существования, но власть все равно принадлежала сенаторам. При военной диктатуре Палпатин хер бы власть взял.
Джедаи были автономной структурой, дохнущей параллельно.
2) В многотысячелетнем Китае сравните, например, Шанхай и северо-западные провинции. Развитие, уровень жизни и все такое.
Татуин это типичный Мухосранск
3) Те же причины. Дальний Мухосранск, нахрен не нужный метрополии.
Да и он вполне может быть присоединен совсем недавно, чем и объясняются вьючная скотина вместе со звездолетами.
Как африканские негры, которые и вертолеты покупают, и культурно из каменного века не вылезли.
4) Крупный бизнес подтолкнул один хитрожопый двуличный политикан, без него олигархи также бы спокойно ворочали миллиардами и косили от налогов.
5) Роль контрразведки в Республике исполняли джедаи, вот Сенат и не чесался. А джедаи клинические долбоебы, ни хрена дальше собственного носа не замечающие.
Приказ 66 знали по сути только генетики на Камино и пара ситхов. Судя по событиям фильма, такое программирование беспрецедентный случай. Да и для Сената это выглядело как грызня внутри военной структуры. Типа "пристрели своего комиссара"
6) Совокупный бюджет частных коммерческих структур какбэ в разы больше государственного. Производство клонов можно было вполне организовать через лояльных олигархов.
7) Ну так хуле, армии у Республики не было в принципе. Ее создали "с нуля".
Откуда взяться лояльным полкам?
8) И Палпатин наверняка вначале действовал очень эффективно. Потом постарел, впал в маразм, вот едва научившаяся махать лайтсабером школота его и победила.
Сказывается избыточная централизация власти.
9) Последний пункт чушь. Джедаев как структуры не существовало, ибо тотальный выпилинг, а повстанцы выходцы из той же Империи, которая вышла из Республики.
Государственный строй меняется, люди в нем остаются.
Банальная грызня за власть под различными лозунгами.

Dixi
Много слов, а толка мало.
Джедаи - хватит раскачивать лодку!
Только ситхи все возводят в абсолют!(с)
Если снять серию SW с экономическим уклоном... То да, роли сместятся. Причём кардинально.
ебать задротов ==
Bodun Bodun19.12.201201:00ответитьссылка -2.2
нахуй пошел
Ничего не читал но от одного количества коментов берет улыбка) Столько срача ням-ням.
+1
Автор нашист)
А. и я кину пару кирпичей на вентилятор.

Джедаи со своим "доверься Силе, %username%" феерически просрали все полимеры и лайтсейбры. Почему? Давайте прикинем:

1. Совет джедаев состоял из каких-то тугодумов и баранов. Например, тот же Йода (который самый-самый джедай - одни мидихлории) почуял неладное только когда подохла целая когорта джедаев-магистров. Собственно, когда убили негра никто и ухом не поверл.
2. Стратегическое планирование военных операций. Да, джедай - это довольно-таки мощное ружие в битве, но, блин, где это видано что бы генералы скакали по полю боя, норовя поймать пулю? Хай-левел джедаев - единицы. По паре боеголовок на каждого должно хватить - и никакая сабля от банальной водородной бомбы не спасет.
3. Как уже написали - контрразведка и прочая фигня. Сам факт формулировки "выпилить всех джедаев в случае бла-бла-бла" должен заставить задуматься даже клинического долбоеба.

Далее. Почему у ситхов вышел локальный вин?

1. Грамотная стратегия. Джедаи даже не понимали где хоть примерно искать ситха. С их возможностями устроить 11е сентября от имени каких-нить клонов - раз плюнуть. Кто выжил - тот и ситх. (да, это не по-джедайски, но с открытым забралом против зла воюют только идеалисты и кретины. Что, суть, одно и то же).
2. На войне и в любви все средства хороши. Ситхи юзали все, что попадалось под руку. В итоге, де-факто, менее десятка ситхов выпилили тысячи джедаев. Собственно, уже это говорит о кретинизме последних.

Почему фейл?

1. Ситхи таки ничем не лучше джедаев, когда уже "у руля". Дорвавшись до власти Палпатин начинает вести себя, как и положено дорвавшемуся политику - он ни в хуй не ставит советников, игнорит очевидные проблемы, и мнит себя неуязвимым. В общем-то как и джедаи в 1м эпизоде.
2. Кадры решают все. ЗАчем было посылать Вейдера убивать собственного сына - я не понимаю. Банально: а) вейдер разозлился бы, если бы Люк его попытался бы убить всерьез. б) они родня, блин! У ситхов эмоции важны - а потому это даже не 50, а все 95% фейла.
Луркоёб детектед!
/рукалицо
Самодетектнулся?
Да, лурку читаю, но при чем тут она к срачу? Не нравится сленг? Так ведь всем похуй!
Хотя бы на отй же лурочке почитай кто такой луркоёб.
У Хайнлайна в "Звездной пехоте" генералы на равне с обычной пехтурой десантировались на планетах - собсно это было принятие ответсвтенности за операцию, которую они сами и планировали. ;)

Что до SW... Дядюшка Лукас оооочень многое недодумал там, слишком уж поверхностно многое... Но как Эпос эта история велика, не поспоришь. :)
вы просто недооцениваете мою силу
skyb skyb19.12.201203:16ответитьссылка -0.1
Ситхи и дедаи - это не "добро и зло"
Кто основательно шарит в философии Star wars - это знает.

На самом деле правление ситхов - самое лучшее что имела галактика за всю историю. Причём Палпатин - это далеко не самый хороший лидер. (Мало того что предатель, так ещё и сравнительно слабый мастер ситх) Лукасы в начале создали ситхов как негодяев ) До него же вроде были НАСТОЯЩИЕ ситхи. Которые проповедовали сострадание и справедливость. ИМХО настоящие добродеятели.
А джедаи - как религиозные фанатики, никогда б не пошли на "грех" ради общего блага. Их апатия просто связала им руки ...
Гм... хорошие, видимо, грибы у Ситхов. Когда это они " проповедовали сострадание и справедливость". Вроде как в олд репаблике (которые просто РПГ - без ММО), были очень даже злюки-бобры.

Ситхи, вроде бы, проповедуют преобладание страстей над разумом. Джедаи - наоборот. И вся разница.
Империя была империей не только на словах, но и на деле, подкрепленном болтером и пиломечом, это была тоталитарная военная диктатура. Император охуенный, он решал все вопросы, и дела шли на лад.

За ТЫСЯЧИ ЛЕТ Император собрал под своей рукою всю галактику, централизовал власть, вооружил миллионы миллионов солдат, обеспечил пропитанием миллиарды миллиардов мирных жителей, и если вдруг кому-то надоест жить там, где он живёт, он всегда может попробовать себя в рядах Имперской Гвардии.
Крупный бизнес разогнали ссаными тряпками, разбогатевшую на спекуляциях аристократию, предающуюся разврату и поиску новых наслаждений, время от времени жгёт Инквизиция. У каждого раба есть возможность уйти в армию, где он станет свободным человеком.
Контрразведка охуительно мощная, единственный её враг - расстояние, из-за которого приходится год лететь из одного конца галактики в другой.
Бюджетный контроль хромает на обе ноги, снабжение армий - полный пиздец. Полку бронетехники на передовую, вместо ящика боеприпасов с орбиты, могут из-за месяца полёта притащить вагон противогазов.
Населению выставлены условия: вы не лезете в политику, мы не расстреливаем ваших детей.
В чем заключается политическая программа Империума? Она проста, как медная монета: мир и процветание, но всякие синежопые обезьяны с окраин, демоноблядки и бездушные некроны мешаются под ногами, и пока их всех не передавить, о мире можно и не помышлять.
ага, "мир и процветание"
какую книгу не откроешь "ах пипец, на нас летят демоны из варпа, мы все умрем, потеряем сто планет, тыщу миллиардов населения, но превозмогая их отобьем"
у них так скорее планеты кончатся чем варпдемоны
Ты забыл ещё и те книги, в которых "на нас набигают тираниды они пожирают всё живое", "на нас идут орки, они истребляют всё живое", "нас хотят захватить ТАУ и кастрировать всех", и коронные - "наш лорд-губернатор оказался генокрадом, и теперь инквизитор убьёт каждого пятого".
ты понял мою мысль
Ещё до того, как она сформировалась у тебя в голове. Это шаблонная мысль, применимая, кстати, к состоянию дел в рашке.
У насинквизиции нет, и демонов, и ксеносов.
Кастрируют только тех, кто отказался признать "Высшее благо" как свою идеологию. И кастрируют химически.
Вас уже посетило Высшее Благо?.. Или всё ещё нет?!.. у
>кастрируют тех
Посмотри, вот этот каменный шарик под шестизначным номером - мир-улей, не соглашавшийся с Властью Его.
Вообще-то если планета не соглашается с властью Его, то её не подвергают экстерминатосу, а приводят к согласию.
чувак, чем больше махача, тем больше варп демонов ^^
Есть мнение, что демоны состоят из ПАФОСА. А ПАФОС, как мы знаем, вырабатывают люди. У простых гвардейцев ПАФОСА мало, у спейсмаринов - много. И выбросы ПАФОСА в атмосферу большие, потому-то спейсмарины в скафандрах.
Так читателям просто не интересно будет читать про обычные мирные планеты которых овердохуя в глубоком тылу. На таких планетах небоскрёбы, электронные деньги, процветание. Но кому интересно читать про обычную жизнь клерка с муниториума?
true story, bro!
это тоже мой пост ТТ
нужна неотцензуренная версия!
годные сиськи
может кто еще соус запилит?
компромат на йоду многого стоит
в сиськах толк знает мастер Йода
фу
1) Джедаи всегда служили республике, но не командовали ей. Хотя был период во время новой войны ситхов, когда джедаи действительно устроили военную диктатуру в республике. Однако, во время войны клонов это не повторилось, джедаи были максимум генералами, а совет джедаев оставался исключительно консультативным органом.

2) Республика и правда существует десятки тысяч лет, однако за 2000 лет до событий фильмов в республикеслучилась масштабная война, экономический кризис, эпидемия, одним словом жопа. Фактически республика перестала существовать и вновь была воссоздана только за 1000 лет до событий фильма благодаря Руусанской реформе. Которая, кстати, подчинила джедаев республике. Так что джедаи ну никак не могли как-то повлиять на развитие республики и тем более планет НЕ входивших в нее.

3) республика знает о рабстве во владениях хаттов, но ничего не предпринимает. Почему? Потому что республика не занимается завоеваниями. Вот так. Чтобы освободить рабов нужно было бы начать войну и стать агрессором. Соответственно и джедаи ничего не могли поделать с рабством.

4) Повышение налогов было попыткой ограничить влияние федерации, которая обладая собственным флотом стала вмешиваться в различные конфликты. И по факту федерация со своим правительством никогда не воявала. Когда ситх Дуку создал Конфедерацию систем (которые тупо вышли из состава республики), то федерация присоеденилась к ней. Таким образом они какбэ воевали за независимость против другого государства.

5) Контразведка существует и очень даже хорошо показана в оригинальной трилогии (повстанцы воруют планы звезды смерти, имперская контразведка подсовывает ложные данные и устраивает ловушку и т.д.). Причем имперская разведка произошла напрямую от республиканской, причем в самой республике этих разведок было аж 4. На этом кстати и играли враги + еще тотальная коррумпированность чиновников замедляла деятельность.
Армия клонов стала сюрпризом для джедаев, зато республиканская разведка про это узнала и доложила Сидиусу, который естественно сделал так что бы дальше него эта информация не ушла.
Ситха-кукловода вычислить было трудно т.к. во-первых, ситхи считались вымершими, а во-вторых он так маскировался, что джедаи его вычислили только в последний момент.
А что касается приказа 66, то его отдал глава республики, так что тут все норм.

6) Армия клонов была создана не на бюджетные деньги. Ее оплатил дарт Тиранус

7) Палпатин не устраивал переворот. На все должности он был выбран законно с поддержкой сената. Это джедаев выставили предателями, т.к. формально они собирались убить верховного канцлера и совершить переворот. И какие же войска их могут поддержать, если все войска - клоны, подчиняющиеся канцлеру?

8)В новейшей истории такие режимы называли фашистскими тоталитарными диктатурами. Все стали военнообязанными, вся собственность была национализирована, узаконена сегрегация в отношении нелюдей, любые недовольства и выступления жестко карались. не думаю, что уничтожение планет с целым народом для запугивания остальных очень радовало население.

9)Тащемта Альянс повстанцев назывался "Альянс за восстановление Республики", и чего можно сделать вывод о единственном пункте их политической программы. А в республике все должности были выборными.
Сказал то, что мне было лень набирать :)
Палпатин герой, он создал империю не для того что бы просто сказать "Я бог, а вы все падарасы", вроде бы попутешествовав он узнал что за пределами изученной территории, есть сила (что то вроде расы тиранидов в вархаммера) и она в скором времени атакует республику. Поэтому зная что республика бюрократическая шлюха, он решил создать империю с сильной армией для защиты человеческой расы, а звезда смерти должна была быть главной силой против враждебной расы.
Так что Палпатин герой, а джедай латентные пидарасы
Ты путаешь Палпатина с Реваном из Страрой Республики, который действительно обнаружил на неизведанной территории враждебную силу. Эта сила представляла собой ситхов(расу, а не последователей темной стороны как таковых, хотя они и составляли костяк правящей элиты - Темный Совет).
Мммм прости пожалуйста, но путаешься ты, Во-первых раса ситов (не ситхи, а ситы, раса называеться ситы) вымерла до Ревана, точнее не вымерла, а ассимилировалась с беженцами ситхами (последователями темной стороны, кстати сами Ситы проповедовали так же темную сторону силы), после очередной войны с джедаями. А вот раса обнаруженная Палпатином называлась эээ Юужань-вонги (если не ошибаюсь)
На сколько я помню, Джедаи принимали участие только в военных действиях и к политике республики относились только косвенным образом, а все свои решения согласовывали с сенатом. Если чего не помню и ошибаюсь, сори =)
не смотрел ЗВ, но осуждаю мужика в черном плаще
Отличный пример того, как работают политтехнологи:
Берется правда, искажается так, чтобы быть почти-правдой, но служить интересам искажающих. Народ такую полу-правду (которая по сути своей - ложь) заглатывает на ура.
Пример: Джадаи из мирного ордена, выполняющего спецоперации по поддержанию мира и никак не лезущие в политику государства превращаются в серых кардиналов.
Планета Татуин, не входящая в состав Республики, вдруг оказывается в ней и власти обвиняются в бездействии по отношению рабов.
И такой фокус проделан с каждым утверждением в посте.
один вопрос - а с каких пор джедаи управляли республикой?
А белая как бревно по сравнению с негретянками.
да да, у черных тут пластика по пизже
Спасибо автору поста за отличную тему и участвовашему народу за интересную дискуссию. Очень доставило. Респект всем! пойду перечитывать)
С детства как-то привыкалось к тому, что джедаи - няши и бла бла бла...
А Император и Вейдер - архи-зло. Бе бе бе...

А ведь если подумать реально?
Ситхи или джедаи.... "Казнить нельзя помиловать", есть такая фраза

Изначально ситхи это раса. Раса с планеты Коррибан. Свирепых и жестких воинов.
Стиль поведения в рыцарском ордене ситхов формировался тысячелетиями внутренней кровавой борьбы.
Светлой ли считать сторону ситхов? Пфф)) Ну разумеется что нет. Там где в моде было убивать своего учителя, устраивать внутренние разборки ценой которых было уничтожение ордена... И неоднократно при том.
И вообще, на примерах тех же Дарта Зиона, Дарта Нихилуса и прочих - доводить себя до состояния монстра и мутанта. Дикой и озлобленной твари как Дарт Малгус, как существо лишенное чувств и сострадания, каким был ученик Сидиуса - Дарт Мол. Которого Сидиус пытал и мучал годами. Едва не убил... Чтобы тот стал ИСТИННЫМ ситхом.

У ситхов были разные развлечения.... Например война и геноцид. Дарт Нихилус например уничтожал целые миры. Так как это был так называемый "Владыка Голода". Ему для поддержания жизненных сил и энергии необходимо было поглотить их у другого живого существа.

Многие ситхи на пути к своему совершенству проходили множество стадий уродства и мучений. Безумства... Убийства, смерти и страданий всех кто их окружал.

Но.)))
Мы же говорим об управлении Галактикой. Этой самой, той что из "ЗВ"

Джедаи действительно всегда стояли на стороне Света и Добра. Но, были ли они сами этим самым... кхм.... добром?
Орден джедаев часто-густо был обычным ПолитБюро ЦК КПСС. С старыми выжившими из ума пердунами. Которые боролись за какое то там добро, но сами уже не понимали где оно то добро есть. Ведь действительно под их носом происходило множество ЗЛА.
И все страдания несчастной Республики и Галактики упирались просто в древнюю вражду джедаев и ситхов. И категорическое неприятие одних другими.
Хотя что ситхи что джедаи постоянно любили бегать туда-сюда, из Света во Тьму. Потому что сложно вообще было понять, что же лучше здесь? Или, что правильнее? Свет или Тьма.

Вся беда в том, что джедайский орден - орден догматичных религиозных фанатиков, сам по себе тоталитарный, идеалистский и популистский. Много зла случилось именно изза политики джедаев как таковой. Потому как не может быть все нормально в том государстве где приближенными к высшей власти являются религиозные фанатики или даже сектанты. Тем более с такой "богатой" историей вражды с со своими извечными врагами.
По сути, джедаи в какой то части узурпировали эту нишу во власти. Нишу для религиозного военного ордена.
И сами описали историю так, что ХОРОШИЕ это именно они. Обставив этот факт как единственно правильный. Как истину в первой инстанции.

При ситхах действительно часто был порядок. Порядок и дисциплина, пускай и с резким привкусом диктатуры.
И армия всегда была на первом месте. В частности, если взять ту же Звездную Кузницу Дарта Ревана.
В условиях крупной Галактики уже изначально прав в государственном плане больше тот кто ведет правильную милитарную политику. Где войны могут начаться в любой момент, есть множество внутренних угроз. Та и внешних тоже...

Единственная беда ситхов - их беспринципность в плане внутреннего самосохранения))) Они били "своих чтоб чужие боялись")))
То чего бы никогда не было у джедаев. То изза чего они чаще оказывались у гос.кормушки так сказать. А о ситхах говорили даже как и вымершем явлении.

Ну... а когда свой бьет своего чтобы быть лучшим в абсолюте, тот он может разрушить абсолютно все. Хорошо когда была Империя Сидиуса и был порядок. Однако... даже она как не парадоксально, банально и смешно закончилась тем что ученик-ситх убил учителя-ситха, предрешив тем самым участь их правления и темной Империи в том числе)
Это уж скорее ирония была... Но символичная ирония.
Вброс для хомячья...
НФ? Не канает, т.к. наполовину фентези сабж.
Хотя, тс- мудак и ТП. 100500 планет сможешь взять и управить под один знаменатель? А расы рахные и ихнии усратые прям тута заочно религии? А Было бы тебя 9 штук? Да хоть 1к реально мозговитых долбоебов в сенате и у сруля...
Рулим от чиновников и барыг и по верху от рас и... бля К.О.

Иди, долдбоеб, уроки учи, ибо сраная Рашка всегда воссирала от своего многогообразия. Китай тоже. Дибил.
У республики не было армии, а джедаи её роль никогда не исполняли. Татуин никогда не находился под властью Республики, а всегда управлялся хаттами. Дальше не стал читать. Автор явно имеет поверхностное представление о SW.
Он хитрый, хитро переманивать пытался он, на тёмную сторону.
Среди верхушки Джедаев царил невообразимый бардак: Квайгону задерживали присвоение очередного звания и отказывали в вводе в Совет, в отместку он забил на отказ совета принять Анакина в Академию и стал обучать его сам.Палпатин продавливает своего молодого протеже в Совет, не смотря на недовольство последнего.Несмотря на неоднократное спасение Анакином жизни Оби Вана, последний ни разу не вступился за ученика и преспокойно посек его сабелькой. Джедаи понятия не имели о военном искусстве- обычно все собирались и ломились на противника (Джеоносис). Совет Джедаев ни разу не принял логически обоснованного решения, на решение проблем галактического масштаба летит молодой Оби Ван, зато к мохнатым Вуки на тупое мочилово-сам Йода.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
БЛЭКМАН АЛЕССИОКак должны были заканчиваться Звездные Войны: Пробуждение силы (русская озвучка),Comedy,звездные войны,звездные войны пробуждение силы,звездные войны 7,как должны были заканчиваться,как должны были заканчиваться звездные войны пробуждение силы,как должны были заканчиваться звездные войны,русская озв
подробнее»

Звездные Войны,Star Wars фэндомы юмор,юмор в картинках видео,video звездные войны пробуждение силы

Как должны были заканчиваться Звездные Войны: Пробуждение силы (русская озвучка),Comedy,звездные войны,звездные войны пробуждение силы,звездные войны 7,как должны были заканчиваться,как должны были заканчиваться звездные войны пробуждение силы,как должны были заканчиваться звездные войны,русская озв
СИДЕЛ ФЕРНАНДЕЗ ФРЕЙТАС[ОВПН] Звездные Войны. Эпизод 7. Пробуждение Cилы,Film & Animation,Sokol[off],Sokoloff,Соколов Александр,кино,обзор кино,movie,film,trailer,critics,review,Звездные Войны,Джордж Лукас,Пробуждение Силы,Эпизод 7,Star Wars,The Force Awakens,Кайло Рен,Kylo Ren,Дисней,Джей Джей Абрамс,Клевые торты ручной
подробнее»

Звездные Войны,Star Wars фэндомы эпизод 7 Пробуждение Cилы мнение

[ОВПН] Звездные Войны. Эпизод 7. Пробуждение Cилы,Film & Animation,Sokol[off],Sokoloff,Соколов Александр,кино,обзор кино,movie,film,trailer,critics,review,Звездные Войны,Джордж Лукас,Пробуждение Силы,Эпизод 7,Star Wars,The Force Awakens,Кайло Рен,Kylo Ren,Дисней,Джей Джей Абрамс,Клевые торты ручной