В новеллизации это объяснено довольно просто: Кеноби феноменально хорошо владеет Соресу, формой владения световым мечом которая "настолько ограничена и ориентирована на оборону, что считалась пассивной". Соответственно, он наилучшим образом показывает себя в сражении с агрессивным соперником, против которого можно сыграть на контратаке - как например в поединках с Гривусом или Энакином, и практически не имеет преимуществ при необходимости "играть от нападения" в том поединке против Дуку, который мало того, что сам по себе очень сильный фехтовальщик, так ещё и предпочитает Макаши - форму, созданную специально для дуэлей на световых мечах.
При это Макаши, цитирую, "просто не обладала достаточной кинетической энергией, чтобы противостоять Джем Со" - а именно Джем Со и использовал Скайуокер-старший.
Ничего не имею против стройности или логичности, но говорить о наличии у джедаев звания "магистр", вдобавок бывшего выше звания "мастер" - фактическая ошибка. Выше уже объяснил почему.
С получением ранга мастера следующая ситуация - по старому канону времен выхода книги "Путь джедая: Руководство для постигающих Силу" ранг мастера получали или за обучение нескольких падаванов, или по решению Совета за проявление "исключительную преданность Республике", или пройдя усложненный вариант Рыцарских испытаний. Я не буду приводить прямую цитату ибо лень перепечатывать из пдф, при желании "Руководство" легко гуглится.
Почему в русскоязычной вики решили, что ранг мастера (наиболее высокое формальное признание) выдаётся каждому рыцарю за обычное обучение падавана как выполнение необходимо-достаточного условия - непонятно, ссылки на источники такой информации они не дают.
В новом каноне, закрепленном в прошлогодней The Star Wars Book условия получения размыты - ранг мастера джедая получает рыцарь, которого грандмастер ордена сочтет подходящим для этого.
Проблема с рангом мастера для Энакина отдельный разговор - на момент выхода "Мести Ситхов" в 2005 году Асока Тано как персонаж ещё не была введена во вселенную Звёздных Войн, таким образом в каноне того времени у Энакина не было падавана в принципе. Ситуацию усугубляет ещё и то, что формальные ранги ордена и конкретные условия их получения окончательно были прописаны задним числом, гораздо позже что выхода Трилогии Приквелов, что появления падавана у Энакина.
По итогу официальная причина "почему Энакина не сделали мастером/магистром" описана репликой Винду в новеллизации "Мести Ситхов" : "Скайуокер, возможно, один из самых могущественных ныне живущих джедаев и набирает силу. Но он не стабилен. Сам знаешь. Все мы знаем. Вот почему мы еще не сделали его магистром."
По факту никаких "магистров" в оригинале нет от слова совсем - упомянутый тобой магистр ордена на языке оригинала это "Master of the Order".
Переводчики не столько забили хуй на суть, сколько решили наплодить сущностей и путаницы впихнув магистров и туда, и сюда переведя Jedi Master как "магистр-джедай" а "Master of the Order" как "Магистр Ордена". В любом случае, ранга "magister" или созвучных аналогов у джедаев просто не существовало. Любые "магистры" - отсебятина переводчиков.
Говорить же, что "мастер" и "магистр" - разное, применительно к ситуации с Энакином некорректно вдвойне: во-первых, потому что в его случае из контекста и из терминов на языке оригинала следует, что выдуманный переводчиками "магистр" и "мастер-джедай" гарантировано одно и тоже , а во-вторых потому, что Энакину нужен был не титул главы совета/Master of the Order/"Магистра Ордена" о котором ты говоришь (Скайоукера главой совета явно никто бы не сделал, да он и не рвался) а "обычный" ранг мастера-джедая, который в обычных обстоятельствах был обязательным условием для для вхождения в совет, и который был ему нужен для личных целей.
Ноуп. Мастер-джедай это и есть магистр (собственно, в оригинале никаких магистров нет вообще, это вольности перевода с английского), Энакину как раз мастера и не дали: "You are on this council, but we do not grant you the rank of master."
К твоим услугам, всегда рад диспуту с вменяемым оппонентом. В споре рождается истина (:
К слову, есть ещё весьма достойное произведение, практически литературный сценарий к "Мести Ситхов" от Мэтью Стовера, там довольно подробно раскрыты действия персонажей и их мотивация - то, что в фильме полноценно показать проблематично. Если есть желание - ознакомься, благо на Флибусте он давным-давно выложен.
Окей, понеслась.
1. >>Изначальный тезис: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике превратился в этакого угрюмца"
Энакин первой части оптимистичный, отзывчивый юнец, который впрягся за вообще левых людей с улицы, подогнал им байк, сам на нем же рисковал жизнью, не ожидая ничего в замен. Ммммаксимум самоотдачи (будучи рабом, что вроде как должно действовать угнетающе), настолько на светлой строне, на сколько это вообще возможно, а с его уровнем силы - действительно звучит как будущий мессия. Финита, 100% соответсвие первой части тезиса: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике"
В этом ключевая разница: Энакин-ребенок - отсюда весь его оптимизм, позитив и жизнерадостность. Ты скажешь "блять, да он же в рабстве" - судя по увиденному даже будучи в рабстве у него дохуя свободы действий, особо жёстких условий содержания у него нет, работает он подмастерьем у собственного хозяина, который его не особо-то угнетает, живёт он с мамкой в отдельном доме, а не в бараках для рабов, черт, да у него даже личная собственность есть, которой он может распоряжаться как хочет (я про дроидов и гоночный под, как минимум)! Скажу больше - он потомственный раб - чему ему тут угнетаться, если иной жизни не знает, ему даже сравнивать не с чем? И он явно не заморачивается этим Естественно он жизнерадостен и позитивен - его уже в действе считают техническим гением и обожемой пилотом пода, у него вся жизнь впереди чтобы выкупить себя и мать и жить как он сам захочет. Про заморочки в Силе он вообще ещё не в курсе. Он не на Светлой стороне, ему срать на баланс сил – он просто хочет, чтобы было хорошо ему и людям, которых он любит – и это, по большому счету ключевая особенность его характера.
Просто впрягся за левых людей? Ай не пизди. Во первых - сыграла роль влюбленность в Падме, и желание покрасоваться. Бескорыстно? Да вряд ли, он же не дебил чтобы считать, что джедаи - а мелкий Энакин знал об их принадлежности к Ордену до его согласия на гонки - ВОТ СОВСЕМ НИКАК не отблагодарят помогавшего им. До кучи, сам факт победы в Больших гонках принесет ему известность, что сыграет ему на руку в дальнейшем - он ведь с младых ногтей зовёт себя пилотом.
И ещё раз – он просто ребенок. Особого пиздеца он не познал, но знает и умеет много, будущее ему кажется полным всяческих успехов и приятных перспектив. Типичный взгляд на мир, почти инфантилизм. Но вот только все мечты и надежды не оправдываются, когда он вырастает – это нельзя, то запрещено, вот для этого ты не готов, от вон того откажись - и вот мы получаем Энакина-подростка.
Люк же как раз тот случай, которым ты пытаешься представить мелкого Энакина - но, что важно, уже взрослый. Парень жил в жопе мира с не самым лучшим климатом, знал, что он приемный в семье дяди, хотел съебать с Татуина ради приключений, но не дядя не пускал - но сохранял позитив, жизнерадостность и готовность помочь сквозь всю годами длившуюся беспросветную рутину жизни там, да и потом продолжал верить в людей – настолько что будучи уже взрослым и повоевав сдаётся в плен искалечившему его отцу – слуге Императора, свято веря в то, что даже в нем есть искра света. Это уже не ребенок – это выросший, сложившийся характер. И его смена на «ай, идите в жопу, я накосячил но исправлять не буду, бубубу» - полная хуйня.
2. 2. >Не знаю, откуда уж ты откопал в Энакине жизнерадостность по выходу его из детского возраста
А по выходу из детского возраста ее особо и небыло, да, только при чем тут это? Давайте тогда применять тот-же тезис к люку из 7 и 8 части - тогда тоже хуета получится.
При том, что ты акцентировал «жизнерадостный (даже в рабстве)», а это был период детства – то есть рекомая жизнерадостность не являлась свойством взрослого персонажа. В изначальном тезисе про «жизнерадостность» вообще ни слова, ты её сам вытащил.
С хуя ли мы должны применять этот тезис к Люку 7 и 8 эпизодов, если речь как раз идёт о том, что он ВНЕЗАПНО И НИ С ХУЯ в этих двух эпизодах сменил черты характера на противоположные, и эта смена – и есть получившаяся хуета?
3. >>Пацан из провинции, чья судьба была весь остаток жизни драить унитазы\работать на дядю за нихуя, обзаводится связями, перебирается в столицу, попадает в престижнейший вуз галактики, шикарные перспективы карьерного роста, друзья в правительстве. Действительно, чет больше на неудачника похоже.
Весь фокус в том, что он сам не воспринимает это как охуенный успех - об этом здесь и дальше. Пацану из провинции говорят что он Избранный, поэтому теперь должен по жизни. Ему долго ебут мозг на тему "не слишком ли он взрослый", грузят философской хренью о невмешательстве и балансе, с родней он общаться не может, влюбляться и жениться ему нельзя - джедай свободен от эмоциональных привязанностей - ничего из того, что ценил лично он ему просто не доступно. Сменил рабство, из которого имел все шансы выкупиться, на полную ограничений службу Ордену, чьё учение он так и не принял сердцем, и где его не принимают так, как ему кажется он заслуживает - вот как он воспринимает свою нынешнее положение - и это ясно видно в Третьем Эпизоде.
Я сейчас не говорю, что он в этом прав - я говорю про то, как это выглядит для 23-х летнего парня с синдромом Избранного и ЧСВ размером с Коррускант. И этот парень не достигает ровным счетом ничего из того, что ему было важно с детства. Мать спасти не смог, умерла в муках. «Престижнейший вуз» обернулся полной запретов кабалой, из которой так просто уйти не дадут. Карьерный рост растянется на годы, да по факту ничего ему не даст. Чёрт, да он даже с любимой девушкой не может появиться публично! Так что это та форма успеха, которая не является ценной для достигнувшего её, потому что не исполняет никаких его желаний и потребностей.
>>От мамки от тааак не хотел уезажать, что даже для вида спорить не стал, быстренько погрузил свою жопку на корабль и даже не писал ей (иначе бы например знал, что ее выкупили и запилили семью).
Ты опять перевираешь факты - он полетел считая, что вот-вот станет джедаем и прилетит освобождать – «Я вернусь и освобожу тебя, мама. Даю слово». Фокус в том, что реальность оказалось далека от его ожиданий - становление джедаем означает, фактически отказ от семейных связей - и он ПЫТАЛСЯ соответствовать учению джедаев, ведь за него поручился Квай Гон. Он как мог пытался доказать, что соответствует их требованиям. И тот момент, когда он понял, что из-за этого погибла его мать и стал его первым шагом на Тёмную Сторону, поводом усомниться в философии Ордена и поводом для случившегося в дальнейшем. Именно после смерти матери Энакин пообещал себе стать достаточно могущественным в Силе, чтобы не допустить смерть близких ему. Именно на этом играет Палпатин в Третьем Эпизоде.
4. Какой же феерический околопиздец происходил в жизни бедного юноши (осмелюсь взять аргументацию с поста выше)
Аргументацию из поста выше можешь использовать где-нибудь ещё, по той простой причине что я не собираюсь отвечать за аргументы, которые привёл другой человек - это, блять, абсурд какой-то, «тот парень сказал, а ты за него ответь». Отвечаешь на мой пост - можешь использовать любые аргументы оттуда - при учете, что они действительно мои.
Ты спрашиваешь в чем околопиздец? В том, что он вот только что с войны, где провёл несколько лет. В том, что он недавно остался без падавана, с подачи Совета Джедаев (Асока ж у нас теперь канон). В том, что он, хоть и герой войны, убивший лидера сепаратистов и спасший Канцлера Республики – но вынужден поддерживать тайные отношения годами, встречаясь с любимым человеком тайком, украдкой, несмотря на все свои достижения. В том, что его уже черте-то сколько преследуют кошмары о смерти любимой. В том, что Совет отказывается признавать его магистром, а этот титул ему нужен для доступа в закрытые разделы библиотеки Ордена, где как считает, можно найти знание о способе спасти Падме. В том, что Совет, до кучи, призывает его следить за Палпатином, которого сам Энакин считает другом и просто хорошим человеком. В том, что он всё это время чувствует себя недооцененным, боится снова потерять дорогого ему человека, в том, что не смотря на всё сделанное он остаётся непонятым и скованным кучей правил Ордена. И всё это давит на него.
Поэтому к развязке Третьего Эпизода он уже не в себе, а после того как Палпатин предлагает помочь со спасением любимой, в то время как Йода лишь призывает отказаться от эмоциональных привязанностей и отпустить чувства - а выбор приходится делать в весьма драматических обстоятельствах нет ничего удивительного, что новоиспеченный Вейдер и без того бывший на краю, идёт вразнос.
>> Да, отдельный момент тут в том, что пропущен большой кусок времени между 1 и 2 частью, где уже произошел слом "позитивного" характера энакина в подростка переходго возраста (казалось бы к концу обучения должно было пройти, чай не первого падавана учат - хотя может именно об этом и говорил совет мол "он слишком старый, мы учим с пеленок"), но я всеравно не понимаю как это противоречит моему утверждению что Энакин полностью подходит под "был няшкой - стал отбитым" тезис с которого все и началось.
Так в этом и ключевой момент – маленький Энакин идёт в Орден, чтобы стать сильнее, обрести новую жизнь и освободить мать но при этом уже повзрослел достаточно, чтобы составить собственную картину мира, которая идёт вразрез с джедайским отказом от привязанностей. Он узнает, что всё то, чего он хотел для джедая запретно. Он пытается следовать пути джедая – теряет мать, винит себя и сомневается в учении. Когда приходит время он, после всего, попросту боится, что продолжая следовать философии Ордена потеряет ещё и Падме. А дальше – то, о чем я писал выше, убийство Винду, окончательный срыв и резня.
>> А теперь небольшая ремарка касательно Люка
Твоя «небольшая ремарка» представляет собой столь фееричное натягивание совы на глобус и передергивание фактов в свою пользу, что просто пиздец.
Люк это не провинциал, для которого двадцать лет в песках - норм. Ему скучно на Татуине, он хочет оттуда съебать на поиски приключений и самореализации ради – но дядюшка не пускает, мол помощь нужна. И тут – джедаи! Контрабандисты! Сверхспособности! Истории о геройском папке-джедае, который воевал за республику, но был убит плохишами! Борьба вселенского бобра с галактическим ослом! Он воюет за идеалы, которые, как считает разделял его отец, воюет сверхуспешно – Звезда Смерти уничтожена, обучение у Йоды (и вот Люк-то его принимает без сомнений, да и Йода уже не затирает ему про «забей на родню и друзей») и только потом идёт его настоящая проверка на прочность – встреча с Вейдером, увечье и правда об отце. Как он переживает это отдельный вопрос, но по факту это только закаляет его характер – он не превращается Энакина №2. С другой стороны, ему и терять-то особо нечего, в отличии отца, нет у него болевых точек пригодных для манипуляции.
Важно другое - Люк не теряет оптимизм и веру. Люк верит в возможность Вейдера вернуться к Свету. Всю жизнь Люка наполнена глубочайшей убежденностью и упорством, рано или поздно приводящим его к победе – и вот этот самый Люк уже будучи взрослым и опытным то ВНЕЗАПНО решает прирезать племянника, который ещё ничего не сделал плохого, то после ухода Бена бросает всё на самотёк и сваливает прочь. Да юношей будучи он лорда ситхов со стажем в четверть века к свету вернул! И главное – с какого-то хрена он разочаровывается в учении джедаев «джедаи должны исчезнуть». А смысл? Там вон без двух минут ситх на троне, племянник хуйню творит, а Люк всю жизнь сохранявший присутствие духа НИ С ХУЯ опускает руки и уходит со сцены. И это не ходячая психотравма-Энакин, в котором бурлили гормоны – это пожилой, опытный, успешный мастер-джедай, КОТОРЫЙ ВОТ ТОЛЬКО ЧТО был готов воспитывать новое поколение подобных себе.
О себе: Шел Шива по шоссе, сокрушая сущее. Сущее трещит по швам вдоль своей несущей. С нами с: 2016-02-28 Последний раз заходил: 2024-04-19 Дней подряд: 23
При это Макаши, цитирую, "просто не обладала достаточной кинетической энергией, чтобы противостоять Джем Со" - а именно Джем Со и использовал Скайуокер-старший.
С получением ранга мастера следующая ситуация - по старому канону времен выхода книги "Путь джедая: Руководство для постигающих Силу" ранг мастера получали или за обучение нескольких падаванов, или по решению Совета за проявление "исключительную преданность Республике", или пройдя усложненный вариант Рыцарских испытаний. Я не буду приводить прямую цитату ибо лень перепечатывать из пдф, при желании "Руководство" легко гуглится.
Почему в русскоязычной вики решили, что ранг мастера (наиболее высокое формальное признание) выдаётся каждому рыцарю за обычное обучение падавана как выполнение необходимо-достаточного условия - непонятно, ссылки на источники такой информации они не дают.
В новом каноне, закрепленном в прошлогодней The Star Wars Book условия получения размыты - ранг мастера джедая получает рыцарь, которого грандмастер ордена сочтет подходящим для этого.
Проблема с рангом мастера для Энакина отдельный разговор - на момент выхода "Мести Ситхов" в 2005 году Асока Тано как персонаж ещё не была введена во вселенную Звёздных Войн, таким образом в каноне того времени у Энакина не было падавана в принципе. Ситуацию усугубляет ещё и то, что формальные ранги ордена и конкретные условия их получения окончательно были прописаны задним числом, гораздо позже что выхода Трилогии Приквелов, что появления падавана у Энакина.
По итогу официальная причина "почему Энакина не сделали мастером/магистром" описана репликой Винду в новеллизации "Мести Ситхов" : "Скайуокер, возможно, один из самых могущественных ныне живущих джедаев и набирает силу. Но он не стабилен. Сам знаешь. Все мы знаем. Вот почему мы еще не сделали его магистром."
Я уже привёл выше фразу Мейса Винду времён Мести Ситхов "You are on this council, but we do not grant you the rank of master".
Переводчики не столько забили хуй на суть, сколько решили наплодить сущностей и путаницы впихнув магистров и туда, и сюда переведя Jedi Master как "магистр-джедай" а "Master of the Order" как "Магистр Ордена".
В любом случае, ранга "magister" или созвучных аналогов у джедаев просто не существовало. Любые "магистры" - отсебятина переводчиков.
Говорить же, что "мастер" и "магистр" - разное, применительно к ситуации с Энакином некорректно вдвойне: во-первых, потому что в его случае из контекста и из терминов на языке оригинала следует, что выдуманный переводчиками "магистр" и "мастер-джедай" гарантировано одно и тоже , а во-вторых потому, что Энакину нужен был не титул главы совета/Master of the Order/"Магистра Ордена" о котором ты говоришь (Скайоукера главой совета явно никто бы не сделал, да он и не рвался) а "обычный" ранг мастера-джедая, который в обычных обстоятельствах был обязательным условием для для вхождения в совет, и который был ему нужен для личных целей.
Мастер-джедай это и есть магистр (собственно, в оригинале никаких магистров нет вообще, это вольности перевода с английского), Энакину как раз мастера и не дали: "You are on this council, but we do not grant you the rank of master."
К слову, есть ещё весьма достойное произведение, практически литературный сценарий к "Мести Ситхов" от Мэтью Стовера, там довольно подробно раскрыты действия персонажей и их мотивация - то, что в фильме полноценно показать проблематично. Если есть желание - ознакомься, благо на Флибусте он давным-давно выложен.
1. >>Изначальный тезис: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике превратился в этакого угрюмца"
Энакин первой части оптимистичный, отзывчивый юнец, который впрягся за вообще левых людей с улицы, подогнал им байк, сам на нем же рисковал жизнью, не ожидая ничего в замен. Ммммаксимум самоотдачи (будучи рабом, что вроде как должно действовать угнетающе), настолько на светлой строне, на сколько это вообще возможно, а с его уровнем силы - действительно звучит как будущий мессия. Финита, 100% соответсвие первой части тезиса: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике"
В этом ключевая разница: Энакин-ребенок - отсюда весь его оптимизм, позитив и жизнерадостность. Ты скажешь "блять, да он же в рабстве" - судя по увиденному даже будучи в рабстве у него дохуя свободы действий, особо жёстких условий содержания у него нет, работает он подмастерьем у собственного хозяина, который его не особо-то угнетает, живёт он с мамкой в отдельном доме, а не в бараках для рабов, черт, да у него даже личная собственность есть, которой он может распоряжаться как хочет (я про дроидов и гоночный под, как минимум)! Скажу больше - он потомственный раб - чему ему тут угнетаться, если иной жизни не знает, ему даже сравнивать не с чем? И он явно не заморачивается этим Естественно он жизнерадостен и позитивен - его уже в действе считают техническим гением и обожемой пилотом пода, у него вся жизнь впереди чтобы выкупить себя и мать и жить как он сам захочет. Про заморочки в Силе он вообще ещё не в курсе. Он не на Светлой стороне, ему срать на баланс сил – он просто хочет, чтобы было хорошо ему и людям, которых он любит – и это, по большому счету ключевая особенность его характера.
Просто впрягся за левых людей? Ай не пизди. Во первых - сыграла роль влюбленность в Падме, и желание покрасоваться. Бескорыстно? Да вряд ли, он же не дебил чтобы считать, что джедаи - а мелкий Энакин знал об их принадлежности к Ордену до его согласия на гонки - ВОТ СОВСЕМ НИКАК не отблагодарят помогавшего им. До кучи, сам факт победы в Больших гонках принесет ему известность, что сыграет ему на руку в дальнейшем - он ведь с младых ногтей зовёт себя пилотом.
И ещё раз – он просто ребенок. Особого пиздеца он не познал, но знает и умеет много, будущее ему кажется полным всяческих успехов и приятных перспектив. Типичный взгляд на мир, почти инфантилизм. Но вот только все мечты и надежды не оправдываются, когда он вырастает – это нельзя, то запрещено, вот для этого ты не готов, от вон того откажись - и вот мы получаем Энакина-подростка.
Люк же как раз тот случай, которым ты пытаешься представить мелкого Энакина - но, что важно, уже взрослый. Парень жил в жопе мира с не самым лучшим климатом, знал, что он приемный в семье дяди, хотел съебать с Татуина ради приключений, но не дядя не пускал - но сохранял позитив, жизнерадостность и готовность помочь сквозь всю годами длившуюся беспросветную рутину жизни там, да и потом продолжал верить в людей – настолько что будучи уже взрослым и повоевав сдаётся в плен искалечившему его отцу – слуге Императора, свято веря в то, что даже в нем есть искра света. Это уже не ребенок – это выросший, сложившийся характер. И его смена на «ай, идите в жопу, я накосячил но исправлять не буду, бубубу» - полная хуйня.
2. 2. >Не знаю, откуда уж ты откопал в Энакине жизнерадостность по выходу его из детского возраста
А по выходу из детского возраста ее особо и небыло, да, только при чем тут это? Давайте тогда применять тот-же тезис к люку из 7 и 8 части - тогда тоже хуета получится.
При том, что ты акцентировал «жизнерадостный (даже в рабстве)», а это был период детства – то есть рекомая жизнерадостность не являлась свойством взрослого персонажа. В изначальном тезисе про «жизнерадостность» вообще ни слова, ты её сам вытащил.
С хуя ли мы должны применять этот тезис к Люку 7 и 8 эпизодов, если речь как раз идёт о том, что он ВНЕЗАПНО И НИ С ХУЯ в этих двух эпизодах сменил черты характера на противоположные, и эта смена – и есть получившаяся хуета?
3. >>Пацан из провинции, чья судьба была весь остаток жизни драить унитазы\работать на дядю за нихуя, обзаводится связями, перебирается в столицу, попадает в престижнейший вуз галактики, шикарные перспективы карьерного роста, друзья в правительстве. Действительно, чет больше на неудачника похоже.
Весь фокус в том, что он сам не воспринимает это как охуенный успех - об этом здесь и дальше. Пацану из провинции говорят что он Избранный, поэтому теперь должен по жизни. Ему долго ебут мозг на тему "не слишком ли он взрослый", грузят философской хренью о невмешательстве и балансе, с родней он общаться не может, влюбляться и жениться ему нельзя - джедай свободен от эмоциональных привязанностей - ничего из того, что ценил лично он ему просто не доступно. Сменил рабство, из которого имел все шансы выкупиться, на полную ограничений службу Ордену, чьё учение он так и не принял сердцем, и где его не принимают так, как ему кажется он заслуживает - вот как он воспринимает свою нынешнее положение - и это ясно видно в Третьем Эпизоде.
Я сейчас не говорю, что он в этом прав - я говорю про то, как это выглядит для 23-х летнего парня с синдромом Избранного и ЧСВ размером с Коррускант. И этот парень не достигает ровным счетом ничего из того, что ему было важно с детства. Мать спасти не смог, умерла в муках. «Престижнейший вуз» обернулся полной запретов кабалой, из которой так просто уйти не дадут. Карьерный рост растянется на годы, да по факту ничего ему не даст. Чёрт, да он даже с любимой девушкой не может появиться публично! Так что это та форма успеха, которая не является ценной для достигнувшего её, потому что не исполняет никаких его желаний и потребностей.
>>От мамки от тааак не хотел уезажать, что даже для вида спорить не стал, быстренько погрузил свою жопку на корабль и даже не писал ей (иначе бы например знал, что ее выкупили и запилили семью).
Ты опять перевираешь факты - он полетел считая, что вот-вот станет джедаем и прилетит освобождать – «Я вернусь и освобожу тебя, мама. Даю слово». Фокус в том, что реальность оказалось далека от его ожиданий - становление джедаем означает, фактически отказ от семейных связей - и он ПЫТАЛСЯ соответствовать учению джедаев, ведь за него поручился Квай Гон. Он как мог пытался доказать, что соответствует их требованиям. И тот момент, когда он понял, что из-за этого погибла его мать и стал его первым шагом на Тёмную Сторону, поводом усомниться в философии Ордена и поводом для случившегося в дальнейшем. Именно после смерти матери Энакин пообещал себе стать достаточно могущественным в Силе, чтобы не допустить смерть близких ему. Именно на этом играет Палпатин в Третьем Эпизоде.
4. Какой же феерический околопиздец происходил в жизни бедного юноши (осмелюсь взять аргументацию с поста выше)
Аргументацию из поста выше можешь использовать где-нибудь ещё, по той простой причине что я не собираюсь отвечать за аргументы, которые привёл другой человек - это, блять, абсурд какой-то, «тот парень сказал, а ты за него ответь». Отвечаешь на мой пост - можешь использовать любые аргументы оттуда - при учете, что они действительно мои.
Ты спрашиваешь в чем околопиздец? В том, что он вот только что с войны, где провёл несколько лет. В том, что он недавно остался без падавана, с подачи Совета Джедаев (Асока ж у нас теперь канон). В том, что он, хоть и герой войны, убивший лидера сепаратистов и спасший Канцлера Республики – но вынужден поддерживать тайные отношения годами, встречаясь с любимым человеком тайком, украдкой, несмотря на все свои достижения. В том, что его уже черте-то сколько преследуют кошмары о смерти любимой. В том, что Совет отказывается признавать его магистром, а этот титул ему нужен для доступа в закрытые разделы библиотеки Ордена, где как считает, можно найти знание о способе спасти Падме. В том, что Совет, до кучи, призывает его следить за Палпатином, которого сам Энакин считает другом и просто хорошим человеком. В том, что он всё это время чувствует себя недооцененным, боится снова потерять дорогого ему человека, в том, что не смотря на всё сделанное он остаётся непонятым и скованным кучей правил Ордена. И всё это давит на него.
Поэтому к развязке Третьего Эпизода он уже не в себе, а после того как Палпатин предлагает помочь со спасением любимой, в то время как Йода лишь призывает отказаться от эмоциональных привязанностей и отпустить чувства - а выбор приходится делать в весьма драматических обстоятельствах нет ничего удивительного, что новоиспеченный Вейдер и без того бывший на краю, идёт вразнос.
>> Да, отдельный момент тут в том, что пропущен большой кусок времени между 1 и 2 частью, где уже произошел слом "позитивного" характера энакина в подростка переходго возраста (казалось бы к концу обучения должно было пройти, чай не первого падавана учат - хотя может именно об этом и говорил совет мол "он слишком старый, мы учим с пеленок"), но я всеравно не понимаю как это противоречит моему утверждению что Энакин полностью подходит под "был няшкой - стал отбитым" тезис с которого все и началось.
Так в этом и ключевой момент – маленький Энакин идёт в Орден, чтобы стать сильнее, обрести новую жизнь и освободить мать но при этом уже повзрослел достаточно, чтобы составить собственную картину мира, которая идёт вразрез с джедайским отказом от привязанностей. Он узнает, что всё то, чего он хотел для джедая запретно. Он пытается следовать пути джедая – теряет мать, винит себя и сомневается в учении. Когда приходит время он, после всего, попросту боится, что продолжая следовать философии Ордена потеряет ещё и Падме. А дальше – то, о чем я писал выше, убийство Винду, окончательный срыв и резня.
>> А теперь небольшая ремарка касательно Люка
Твоя «небольшая ремарка» представляет собой столь фееричное натягивание совы на глобус и передергивание фактов в свою пользу, что просто пиздец.
Люк это не провинциал, для которого двадцать лет в песках - норм. Ему скучно на Татуине, он хочет оттуда съебать на поиски приключений и самореализации ради – но дядюшка не пускает, мол помощь нужна. И тут – джедаи! Контрабандисты! Сверхспособности! Истории о геройском папке-джедае, который воевал за республику, но был убит плохишами! Борьба вселенского бобра с галактическим ослом! Он воюет за идеалы, которые, как считает разделял его отец, воюет сверхуспешно – Звезда Смерти уничтожена, обучение у Йоды (и вот Люк-то его принимает без сомнений, да и Йода уже не затирает ему про «забей на родню и друзей») и только потом идёт его настоящая проверка на прочность – встреча с Вейдером, увечье и правда об отце. Как он переживает это отдельный вопрос, но по факту это только закаляет его характер – он не превращается Энакина №2. С другой стороны, ему и терять-то особо нечего, в отличии отца, нет у него болевых точек пригодных для манипуляции.
Важно другое - Люк не теряет оптимизм и веру. Люк верит в возможность Вейдера вернуться к Свету. Всю жизнь Люка наполнена глубочайшей убежденностью и упорством, рано или поздно приводящим его к победе – и вот этот самый Люк уже будучи взрослым и опытным то ВНЕЗАПНО решает прирезать племянника, который ещё ничего не сделал плохого, то после ухода Бена бросает всё на самотёк и сваливает прочь. Да юношей будучи он лорда ситхов со стажем в четверть века к свету вернул! И главное – с какого-то хрена он разочаровывается в учении джедаев «джедаи должны исчезнуть». А смысл? Там вон без двух минут ситх на троне, племянник хуйню творит, а Люк всю жизнь сохранявший присутствие духа НИ С ХУЯ опускает руки и уходит со сцены. И это не ходячая психотравма-Энакин, в котором бурлили гормоны – это пожилой, опытный, успешный мастер-джедай, КОТОРЫЙ ВОТ ТОЛЬКО ЧТО был готов воспитывать новое поколение подобных себе.