с- flí 1 II w I Ж' H ? I ly / ]r< w V Ж JBl —-•>■ " WvV / / j|J TF> 'IB / У V HL'-. V / Marneus Calgar :: Grey Knights :: Blood Angels (Кровавые Ангелы,) :: Space Wolves :: Primaris Space Marine :: Ordo Malleus :: Ultramarines (Ультрамарины) :: Imperial Fists :: Space Marine (Adeptus Astartes) :: wh humor :: Wh Crossover :: Inquisition :: Штурмовики :: SW Crossover :: Wh Other :: Imperium (Империум) :: Warhammer 40000 (warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: Звездные Войны (Star Wars) :: фэндомы

Marneus Calgar Primaris Space Marine Space Wolves Blood Angels Imperial Fists Grey Knights Wh Crossover SW Crossover Штурмовики wh humor ...Звездные Войны фэндомы Warhammer 40000 Ordo Malleus Ultramarines Space Marine Imperium Wh Other Inquisition 

Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial Fists,Grey Knights,Ordo Malleus,Inquisition,Wh
	
с- flí	
1 II	w I
Ж'	H ? I
ly / ]r<	w V Ж JBl	—-• >■ "
WvV / /	j|J TF > 'IB	
	/ У V,Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space
Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial Fists,Grey Knights,Ordo Malleus,Inquisition,Wh
Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial Fists,Grey Knights,Ordo Malleus,Inquisition,Wh
Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial Fists,Grey Knights,Ordo Malleus,Inquisition,Wh
	HL'-.	V л	
vi	РУ*.	С 1 >кч |У	jj.* 1
	Л ^		1		
			5»<	>	
0*2,Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood
	>¥						Щй » • 1 И « 4l 1	
	■С			3	J		lw>,Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial
Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial Fists,Grey Knights,Ordo Malleus,Inquisition,Wh
			i	L nJfc /7^ • ,
			г i 1	Шг^^ ''ШЁ[	 -—I V ._,Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые
	BkOL^B " Л	ЫИТ £
	1 КбЖЧ,Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial Fists,Grey


Подробнее

 с- flí 1 II w I Ж' H ? I ly / ]r< w V Ж JBl —-• >■ " WvV / / j|J TF > 'IB / У V



 HL'-. V л vi РУ*. С 1 >кч |У jj.* 1 Л ^ 1 5»< > 0*2
 >¥ Щй » • 1 И « 4l 1 ■С 3 J lw>

 i L nJfc /7^ • , г i 1 Шг^^ ''ШЁ[ -—I V ._
 BkOL^B " Л ЫИТ £ 1 КбЖЧ
Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Marneus Calgar,Ultramarines,Ультрамарины,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Primaris Space Marine,Space Wolves,Blood Angels,Кровавые Ангелы,,Imperial Fists,Grey Knights,Ordo Malleus,Inquisition,Wh Crossover,Wh Other,SW Crossover,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,wh humor
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

AndreyZhuk AndreyZhuk19.01.202319:50ссылка
+32.3
Магистр, мы встретили этих ребят. Они говорят, что они штурмовики и император скоро победит повстанцев.
На Реакторе же разбирали разницу технологий, и по всему выходило, что ЗВ во многом выигрывает. Хотя и сравнивали Республику, а не повстанцев.
А я читал что наоборот - ЗВ проигрывает вчистую...
ЗВ побеждает хотя бы тем что гипердрайв это неебическая имба "буквально пять минут и ты в другом конце галактики, точно там где ты ожидал и с нулевым шансом в пути случайно оказаться на съемках очередной части Хеллрайзера".
Ну несовсем так, есть такая фигня как гипер маршруты, плюс из гипера довольно просто выкинуть в обычный космос.
Просто, но эта технология _тоже_ у ЗВ а не у империума. Даже если выкинуть гипермаршруты, ЗВ все равно значительно быстрее... Учитывая что, ЕМНИП, в вахе некоторые флоты до точки назначения буквально веками добираются.
А ещё у них есть риалтаймовая и надеждая межзвездная связь.
А теперь сравни военную мощь Империума и Империи. И подумай ещё раз. Я уж молчу про то, что если и не Империум, так другие расы добьют и этих ваших джедаев, и штурмовиков, и повстанцев. После первой же встречи с некронами, или с хаосом, который вылезет у них прямо из жопы, от флота Империи уже мало что останется. И похуй как быстро и далеко ты там прыгать можешь.
Так речь о технологическом развитии, а не о военной мощи. Конечно представителям вселенной, в которой кроме войны ничего нет, будут проигрывать в военном плане.
Ну ок. Что есть у Империи и Республики с повстанцами такого технологического, чего нет у Империума? Ну кроме гипердвигателя. Джедаи и их мечи? Напомню, 99% джедаев были вырезаны простыми клонами. Звезда смерти у Империи? Ну... как бы... у Империума целые флоты есть из кораблей, способных на тоже самое. А у хитрожопого Белизариуса в чулане валяется ещё и способ эти планеты потом восстановить обратно в цветущий рай. Правда, пока только на чертежах и формулах, но... работа ведется. Что вообще в ЗВ мы видим из технологий? Бластеры, световые мечи, межзвездные корабли на гипердвигателях и продвинутую медицину. Всё это есть и в Вахе у людей. Не говоря уже о других расах. Гипердвигатель кстати тоже. Ныне проёбанный конечно, но был же. Так что хз чего тут сравнивать. ЗВ проигрывает полностью как в качестве, так и в количестве. Слишком разные вселенные с разными законами.
Ну не совсем простыми клонами, не забывай, что стреляли они в спину, стреляли неожиданно. И то потом оказалось, что джедаев недобиткой довольно много, раз организовывали специальную инквизицию.
> Ну кроме гипердвигателя.
Связь. Не нужны астропаты, чтобы в режиме онлайн связаться через половину галактики. Нет жесткого запрета ИИ, и развитие у ИИ похоже на нейросеть, чем дольше дройд работает, тем умнее становиться. Поэтому им стирают память ибо галактика уже проходила через восстания дроидов. Империя так же смогла придумать боеголовку способную превратить звезду в сверхновую (к сожалению чертежи и рабочий прототип уничтожили). Республика смогла построить оружие способное поражать цель через несколько звездных систем. Дизентеграторы.
>Звезда смерти у Империи? Ну... как бы... у Империума целые флоты есть из кораблей, способных на тоже самое
Звезду смерти уместней было бы сравнить с миром механизмом некронов. А экстерминатус может выполнить любой корабль класса звездный разрушитель.
>А у хитрожопого Белизариуса в чулане валяется ещё и способ эти планеты потом восстановить обратно в цветущий рай.
Это если от планеты не останется только пояс астероидов.
> Гипердвигатель кстати тоже.
Это когда у Империума появился стабильный способ путешествия без вхождения в АД?
> у Империума целые флоты есть из кораблей, способных на тоже самое.
Звездный Разрушитель тоже может уничтожить планету в одиночку, подвернув её классической бомбардировки.
Прикол Звезды Смерти в том, то она ей пофиг на планетарные щиты, которые могут защищать поверхность от целого флота.
Военную мощь где? На земле да, маринад порет почти любого включая взвод джедаев. В космосе очень сильно сомневаюсь. Дальность поражения Имперских крейсеров выше. Вундервафли вундервафистей (империум не умеет делать свои самые крутые вундервафли). У империума только броня и абордажные челноки рулят. Но если не подпускать на ближнюю дистанцию это вообще не проблема
У Галактической Империи есть и свои аналоги космодесанта, плюс тёмные штурмовики от нулевой до третьей фазы. Даже обычная бластерная винтовка способна пробить метр железобетона, керамит будут рвать как мокрую бумагу. И это не говоря за парк танков и артиллерии, намного превосходящий таковой у Империума по всем показателям. Победа ЗВ над Вархаммером абсолютна везде.
Мы все еще говорим от войске, насосавшем у космических хомяковых медведей с палками и бревнами?
Так-то хомяковые медведи насуют и имперахам, и оркам, и прочей нечисти вахаверса.
Не знаю как в ЗВ но у Империума космические корабли полнейшее говно с точки зрения расположения брони и орудий. Да и стандартные макропушки для космического боя тоже говно. И торпеды без наведения, куда пустили туда и летят.
Забыл добавить главное. Корабли Империума привязаны к навигаторам. Тоесть если нет навигатора то корабль будет стоять в своей системе и никуда прыгать не сможет. Гипердрайв у Империума вроде как есть, но такой убогий что на него можно забить болт.
Потеря даже одного корабля для Империума это десятилетия на постройку нового + обучение навигатора.
Для ЗВ это заказ на верфи где за пару месяцев склепают новые.
>десятилетия

Вообще-то по бэку одни только крейсера строят сотни лет, линкоры и вовсе тысячи лет делают.
Правильно! Каждый болт нужно освятить, Омнистия не простит, если не сделать. Вот и результат
ПРИШЛО ВРЕМЯ СОЗДАВАТЬ ГОТИЧНЫЕ КОРЫТА
ГОТИЧНЫЕ КОРЫТА САМИ НЕ ПОСТРОЯТСЯ
ПОСТРОЙ ИХ,ПОСТРОЙ ИХ ЕЩЕ РАЗ
ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНО ИЗОБРЕТАТЬ НОВЫЕ ЛИНКОРЫ
У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ИХ ПРИДУМЫВАТЬ
ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПОСТРОИТЬ ГОТИЧНОЕ КОРЫТО
Я СОЗДАЮ ГОТИЧНЫЕ КОРЫТА ОДИН РАЗ В 1000 ЛЕТ
КАЖДОЕ СОЗДАНИЕ ЗАНИМАЕТ 900 ЛЕТ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ Я ЧИТАЮ ЛИТАНИИ БОГУ-МАШИНЕ
А ПОСЛЕ ЭТОГО СОЗДАЮ ГОТИЧНОЕ КОРЫТО
ТУПЫЕ ТАУСИТЫ СОЗДАЛИ ЛЕГКИЙ И МАНЕВРЕННЫЙ КОРАБЛЬ
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ИННОВАЦИЙ ТЕХНОЖРЕЦ
ЧИТАТЬ МОЛИТВЫ ОСВЯЩАТЬ КАЖДУЮ ДЕТАЛЬКУ
ЮПИТЕРСКАЯ КОСМОВЕРФЬ ВИНТИТЬ 10 ЛЕТ БОЛТИК
ЛУЧШЕ Я ЕЩЕ РАЗ ПОСТРОЮ ГОТИЧНОЕ КОРЫТО
И ВЫПУЩУ ЕГО В ПОЛЕТ,НОВИЗНА НЕ НУЖНА
Я НЕ СТРОИЛ ГОТИЧНОЕ КОРЫТО 5000 ЛЕТ
ПОЙДУ ПОСТРОЮ
У ГОТИЧНОГО КОРЫТА ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
ОШИБКА: КАКОЙ-ТО ТАУСИТ ПРИДУМАЛ ИННОВАЦИОННУЮ МОДЕЛЬ КОСМИЧЕСКОГО КОРАБЛЯ
ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО,КАК ЭТО РЕШИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ СТРОИТЬ ГОТИЧНОЕ КОРЫТО
1010101010101101010101
ДУХ МАШИНЫ БЛАГОСЛОВИ ЭТОТ ВИНТИК
0101011110001010101010
в то время как в зв за десять лет наклепали флот для войны на пол галактики
Справедливости ради, это звучит как совсем уж гипертрофированая бредятина. За тысячи лет его может 1 техножрец с ответрткой собрать, наверное.
Так его и собирает 1 техножрец с отверткой и кадилом.
Тогда все логично
Тут не совсем так. Механикус реально умные ребята, но а) они консерваторы в кубе, все что раньше, было круче выше сильнее, при этом это может быть и не может быть правдой в равной степени; б) они хреновы религиозные фанатики, они бы с радостью собирать быстрее, но из-за религии не могут прикрутить гайку, если вокруг нее не пройдет тройной крестный ход, это хорошо показано в прологе книги Бейнблейд, где буквально вызывают звоноря, который вызывает звоноря, призывающий хранителя кросноц книпки запуска конвеера. Это все равно что в нашей нынешней реальности не устающему и всезнающему человеку, которому не требыется еда, вода, сон и т.д. каждый раз проводить 12 часовой танец с бубном для того чтобы войти в испытательную комнату и для выхода тоже 12 часовой танец с бубном и т.д.
в) механикус, алчные мудаки. Некоторые технологии появляются вопреки алчности отдельных миров, а не благодаря взаимовыручке. По тем же причинам появился плазменный бейнблейд так как Марс зажал СШК пушки Шедоусворда, а противотитановый сверхтяж очень хотелось. г) механикус очень хитрые и алчные мудаки, так как некоторые механикус не прочь заняться промышленным шпионажем в свою пользу для возвышения и на сладкое низвергнуть своего противника раньше, чем он попытается пожаловаться на промышленный шпионаж. Так же сгинул создатель Баллистариев, его отлучи от церкви механикус и он пропал и все хотели наложить лапы на чертежи, но как оказалось, он единственный кто знал весь процесс Баллистариев и не сохранял бекапов.
Ну, стоит признать, что это(бесконечное освящение каждой детали по несколько раз) всё-таки имеет смысл в вахе, ибо демоны, одержимость и влияние веры - имеет слишком большое влияние как на положительные, так и на отрицательные свойства любого объекта, хоть будь тот объект обычным ножом массового изготовления, хоть сделанный в единственном числе из деталей, сделанных в единственном числе, из материалов, существующих в малых количествах корабль с убер сложными и комплексными технологиями ТЭТ-некроно-эльдаро-хаоса.
Если всякие некроны и хаоситы сосут с заглотом у средневекового Империума, то флот ГИ будет катком прокатываться по мирам-гробницам и базам хаоситов, выпиливая их в ноль.
Сказочный мир же. Космические технлогии ускакали далеко вперед: быстрее, маневреннее, никаких варп-опасностей. Огнестрел еще более-менее на одном уровне, но тут вылезают джедаи, то есть псайкеры опять же без варп-опасностей со свето-шашкой в руках.
Сказочный? А Ваха со своим космическим адом, Богами Хаоса и магией пафоса не является сказочной?
Ваха - это фэнтези уже.
Ти че, сцука, все по секретным документам.
Ага, да. По лору "Незримая Длань" Гривуса способна бомбардировкой турболазерами вычистить весь экуменополис до нижних слоёв коры буквально за час. Вахафлоту для этого надо собирать баттлфлит Сегментума и утюжить месяцами, если не использовать циклонки. Разница между технологиями ЗВ и Вархаммера всех фракций как между развитой страной первого мира и диким племенем из Океании соответственно.
Лор ЗВ не особо лучше лора вахи по противоречивости. В лоре написано что стардестроер способен сплавить всю поверхность планеты в стекло за неделю в одиночку, так мощны его пушищщи. В то же самое время этот же стардестроер на экране (который имеет приоритет над всем прочим лором) обстреливая планету:
Диснееговно за лор не считается.
Еще и мультик для самых маленьких.
Связь
ИМПЕРИУМ : Если повезет послание дойдет.
ЗВ :Онлайн связь на пол галактики

Логистика.
ИМПЕРИУМ : Если повезет то вынырним в этом столетии ± у цели (не забыть почистить корабль от спятивших матросов)
ЗВ: Пару месяцев на переброску войск с одного края на другой.

Управление /бюрократия
ИМПЕРИУМ: Пару-тройку столетий на принятий решений+ отправить Вальхалльский полк в пустыню а Талларнских рейдеров в Тундру как норма.
ЗВ: Мы решаем все очень долго и непродуктивно, расматривваем вопросы целых 2-3 месяца.

Технологии
ИМПКРИУМ. Место дроидов используем миллионы сервиторов. Молимся на тостер. Не забыть прочитать молитву а то дух лазгана обидеться и стрелять не будет.
ЗВ Произведем столько дроидов и автоматов склько нужно. Проебали сотню танков? Да и хер с ними. Мы уже тысячу новых успели построить.

В целом выводы просты ИМПЕРИУМ может выиграть любую битву но просрет войну на стратегическом уровне. Это когда вы успешно захватили/защитили планету, а вражина успел отбить/защитить сотню других.
в зв по гипермаршруту пол галактики за неделю пролетают
но вне маршрутов очень сильно медленней
Вне маршрутов и делать нехуй.
"Очень сильно медленней" зависит от навигационных карт. Это значит ХЗ какие обьекты/планеты ждут впереди. В целом достаточно пролететь однуму-двум разведчикам для того чтоб проложить новый, хреновенький маршрут. Если надо дальше его можно улутшить просканировав и нанеся на карты планеты-астероиды.
Всё-таки есть разница между «очень сильно медленно продвигаемся по галактике, приходится пару месяцев прокладывать маршрут» и «иди спать, заебал, нам ещё три века до цели лететь».
Поэтому в пределах сектора и существуют внутренние флоты, чтобы кое-как реагировать на угрозу, иначе бы имперские корыта, которые от Сегментума А до Сегментума Б летят несколько тысяч лет, никогда бы не добирались до цели, а Империум бы отсох ещё в первые сотни лет жизни.
*Крестовый поход что пошёл от Терры до краев галактики. Причём эти флоты должны были не просто лететь от точки а до б, а воевать и вести нудные годовые дипломатические рауты* Ну да, ну да тысяча лет. Что ещё расскажешь?
И через недельку-другую войны между ДДГ и Империумом Человечества половина джедайев обзаведется клювами/членами на лбу/чумой/желанием оторвать кому-нибудь что-нибудь. Неодаренные такими подарками обзаведутся все, ибо тренировок воли на уровне храма им не дают. А в сокрытие информации о демонах с работающим экстранетом сыграть не выйдет.
А с чего это форсьюзеры должны стать пользователями варпа?
А что бы нет? Хаос тянется к сильным душам но это не мешает ему коропатить всех и все до чего дотянется.
Ок, берём Тёмную Сторону, которая корраптит похлеще демонов (Колдуны Ранда тому пример), типов типа Найлуса или Валкориана, которые попросту выпьют весь Варп целиком и добавки попросят. Абелот, которая одной только силой мысли изменяет пространство-время по всей Галактике, что выпилит божков Хаоса без проблем. Палпатина, ставшего живым воплощением ТС, который кастует шторм Силы и уничтожает любого в радиусе как минимум 9 тысяч световых лет (расстояние от Бисса до Корусанта, с которого Палпатин шторм призвал). Учитывая сверхъестественную природу, этот шторм будет навсегда выпиливать демонов и будет безвозвратно вырезать царства пиздабожков. В эту игру можно играть вдвоём.
И тут мы приходим к выводу что весь лор ЗВ это просто максимально оторванные от реальности влажные фантазии. Где "а мой перс может погасить 10 звезд своим пуком! Нет! Мой может 20ть звезд погасить чихнув! Мой круче!" Ваха как то реалистичней и адекватней смотрится)
>Ваха
>Реалистичней
>Последние редакции и книжное БЛядство по Осаде Терры и тому подобного
>Адекватней

Кулстори, боб. Такие ТТХ у ГИ это результат многотысячелетнего технологического прогресса, как и у любой классической франшизы, вроде Звёздных Врат, Хейло, Масс Эффекта, Лексса, Старкрафта и тому подобных, для которых такой уровень технологий не является из ряда вон выходящим. В отличие от Вахи, где такие техи это на уровне редчайших артефактов былых времён, да ещё и похуже аналогов из других сеттингов.
Не, такие вещи это результат творческой импотенции, когда за неимением хорошей работы с персонажами и сюжетом автор бесконечно повышает ставки создавая персонажей которые по мановению мысли могут уничтожить любого. Правда потом их в очередной раз побеждает какой то бомж с пустынной планеты, или бомж с роялем или еще что либо.
Ну и да, я тоже могу тебе рассказать про расцвет человечества где юзались соплставимо хтоничные штуковины. Ну а что. Если ты берешь вершины технологического прогресса из всей длинной истории зв, а не скажем времена первой трилогии, то не вижу проблем притянуть и ТЭТ, как эталон технологического прогресса человечества. Но проблема в том что меряние письками просто скучно, можно сколько угодно рассказывать об этом, но интересным сеттинг делают персонажи и истории. А уж тут то что зв, что ваха, ну такое в 9 случаях из 10.
В ЗВ технологическая вершина это уровень, принципиально недосягаемая для любых поделий ТЭТ, и ничем таким Ваха не удивляет. Такие вундервафли делались ещё при раката, Старой Республике, ГИ, Новой Республике, и далее, и далее. И да, эталон человеческого прогресса - ОБТ-предатор на гусеницах с автопушкой, взрывающаяся плазма, готические корыта, лопающиеся с любого чиха пустотные щиты, гигаваттные корабельные реакторы, болтеры и все то, чем пользуются люди по сей день. У ЗВ таких аналогов жопой жуй, только в разы качественней.
Клинок вечности что путешествовал во времени и удрал в другую галактику, когда его собирались уничтожить. Черви размером с кольца юпитера, ракеты что способны *поджигать* туманности. Механизм слепого короля из ТЭТ что в целом секторе, превратил звёзды в сверхновые. Машина горизонта событий, что разорвала реальность и создала Мельстрим вроде как. Нанофаги без всякой тёмной стороны работающие, а если их вирусом облитератора заразить так вообще конец всему сущему. Бализио Фо человек тёмной эры, не вечный и проживший 5000 лет без всякой магии и чисто на генетических технологиях. Слияния душ технология тёмной эры которой владеет Коул. Крепости с живым камнем, что регенерирует любые повреждения было у Технократии такое, сломал Хорус. Была такая крепость и у Империума что охраняли имперские кулаки, на Гидра Карданусе. Можно ещё долго унижать звёздные войны и твой высер в плане. *ЗВ технологичней чем ТЭТ* Но смысл понятен. В ТЭТ люди буквально владели магическими технологиями, варп нужен максимум для перелётов ибо увы в вархаммер завезли почти все виды перемещения. И все эти виды перемещений кроме червоточин, уступают варпу. *паутина тоже варп-технология.* Подпространство некронов, можно считать таким же гипером в вахе но о боже он медленней чем варп. Это авторская условность, которой можно легко пренебречь и сказать что сегодня варп на стороне людей вархаммера. И тогда ты начнёшь летать назад во времени, вперёд, в другие вселенные, альтернативные реальности и куда только ещё можно ибо варп это полноценная магия отличия от силы.
И 99% вышупомянутых примеров - это БЛядские фанфики, которыми можно пренебречь.
Археотех в вахе это то, что пистолеты что способны черпать энергию из электромагнитного поля планеты. А так волкитку как 10к лет производят мехи лично для себя, у кустодианцев тоже адрастическое оружие производится для личного пользования. На некромунде же бомжи рассекают с гравитонками. Так что вообще, где ты увидел какую-то псевдо отсталость. Стиль сеттинга=/=развития внутри сеттинга. В вахе каждый гвардеец что потерял конечность, как в киберпанке имеет возможность поставить аугментику. в ЗВ попробуй не только найти аугментику что увеличивает твою силу, ловкость, интеллектуальные возможности а обычную аугментику. И это я ещё не говорю о том, что в вахе банально есть Биологисы что способны тебе любой орган отрегенерировать при его потере.
Только это всё есть и в ЗВ. Плюс всякие гравигенераторы, увеличивающие гравитацию в несколько раз помещающиеся в кармашек, являются легальными гражданскими устройствами ещё при ГИ.
Тебе бы посмотреть на колдунов тысяча сынов в 40к. Где просто рядовые колдуны ковена времени закольцовывают время. Высшие демоны что одним присутствием превращают в филиал ада планету, а сам варп это измерения бездонной и безграничной силы где рождаются и умирают вселенные и измерения. *добро пожаловать в кодекс демонов в раздел к Кайросу.* Ну и Магнус что превращает целый сектор в псайкеров, и только чудеса императора противостоят ему.
Опять шизофреническая чушь про вселенные для Варпа, который существует исключительно в одной галактике. Тот самый Кайрос, которого несколько раз опустили смертные, и кроме жалких фаэрболов больше ни на какие способности не тянет согласно той же Надвигающейся Буре. А все эти приколы могут форсъюзеры, способные телепортироваться, путешествовать сквозь пространство-время, вытягивать жизнь из целых миров и даже потеницально всей Галактики, что было у Валкориона, манипулировать чёрными дырами (привет Люк), создавать уничтожающие миры шторма и управлять ими на тысячи световых лет (Палпатин), возрождаться как в виде призраков, так и в чужих телах, и т.д., и т.п., да ещё с нулевым шансом отхватить перила Варпа за неосторожный каст смайта.
А почему жители ЗВ не могут быть, как Тау или вообще пустыми?
Может Варп это исключительно местное явление. Вот ты знаешь хоть одного демонпринца из другой галактики или почему Тираниды лишь после поглощение Эльдар смогли создать активных
пользователей варпа (зоантропов)?
Могут, но опять такие пустые могут тоже коропатиться и даже быть одержимыми.
А касательно того что варп местное явление я думаю такой себе аргумент т.к. варп это один из основологающих столпов вахи и если уж выпивать такие вещи то можно дойти что плазма или гипердарайв из зв тоже отменим т.к. может оказаться местным явлением)
Не получится ибо гиперпространственные маршруты нашли в галактику спутник, вонги пришли из неизвестной галактики используя гипердрайв.
Но опять же почему нет демон-принцев из другой галактики? В варпе расстояния не играет роли, а демон-принцами становились и до создания ока ужаса.
Ну вообще-то в вахе был гипердрайв, но его проебали, как и кучу других классных технологий.
Демоны АОСА и демоны 40к одни демоны. Так что демоны буквально путешествуют между вселенными, а не галактиками (это если что высказывания Дена Аббнета ведущего сценариста этих франшиз). Клинок вечности если что запечатлил как хаос уничтожает ВСЕЛЕННУЮ. В кодексе демонов чётко пишется что это бездонное измерения чистой психической силы у которой нет границ, и проникает почти куда угодно и существует везде. в лоре Кайроса вообще прямо говорится что источник вечности создаёт и уничтожает на минуточку ВСЕЛЕННЫЕ. Так что вообще хер знает откуда вы беретесь такие, называя варп локальным явлением. И нет у теранид всегда были активные пользователи варпа. Генокрады создают культы везде и без этого тераниды не летят. Тираны Улья и Владыки Улья владели силами варпа тоже всегда. Паутина же ведёт не только в другие галактики, но и измерения и линии времени открываем кодекс Арлекинов. Отличия от силы, даже не персонажи говорят о том что там какая-то *сила пронизывает всю вселенную* а потом оказывается что планета Валкориана когда он поглотил силу, оказалась без силы и Южани спокойно без неё жили. Разрабочики напрямую пишут, что варп это явления вселенского уровня. У Скарбранда тоже пишется, что он посетил не одну реальность, галактику, вселенную, чтоб собрать все черепа на свете во имя кхорна. Так что лучше рассказывай о локальности силы, нежели варпа где прямо пишут что варп это неотлемлемая часть мироустройства всех вархаммеров.
>Демоны АОСА и демоны 40к одни демоны.
Значит вторжения Хаоса может остановить мир находящийся в эпоху возрождения?
>Клинок вечности если что запечатлил как хаос уничтожает ВСЕЛЕННУЮ
Это откуда?
> Тираны Улья и Владыки Улья владели силами варпа тоже всегда
В основном для координации войс. А таких как зоантропы появились лишь после встречи с эльдарами
> Генокрады создают культы везде и без этого тераниды не летят.
Здесь я тебя не понял. Ты имеешь в виду, что без подготовки генокульта Тираниды не нападают или не могут совершить межзвездное путешествие?
> Паутина же ведёт не только в другие галактики
Тогда встает вопрос о том, почему Эльдары не рассматривают возможность свалить из этого дурдома
> Южани спокойно без неё жили.
Они не всегда были жили без нее, они были отрезаны от неё при этом испытав огромную боль после чего стали садомазахистами. И силой на них вполне можно было влиять физически.
а потом оказывается что планета Валкориана когда он поглотил силу, оказалась без силы
Кадианские пилоны в неактивном состоянии удерживали Око ужаса от разрастания, а активные начали его закрывать. Или Нексус Пария где некроны смогли создать регион без варпа.
> У Скарбранда тоже пишется, что он посетил не одну реальность, галактику, вселенную, чтоб собрать все черепа на свете во имя кхорна.
И при этом к Млечному пути у него больший интерес.
Опять же где демон-принцы из других галактик?
>Значит вторжения Хаоса может остановить мир находящийся в эпоху возрождения?
в АОСЕ да и фб в частности магия куда более развитая чем в 40к. Там целые ордена богов, могут получить священное пламя на оружие и наполнится силой богов, тем самым становится по силе как одержимые. в 40к, дай боже император раз в 100 лет чудо веры произойдёт. В фб и АОСЕ все фракции целые полки магов, боевых жрецов или рунных воинов могут выставлять. Тут дай боже тысяча серых рыцарей или пару миров-кораблей могут выставить достаточно магического оружия, против демонов.
>Это откуда?
Точнее дух вечности. Из романа смерть единства или это целый цикл.
>В основном для координации войс. А таких как зоантропы появились лишь после встречи с эльдарами
Любой тиран улья может генерировать варп-щит. Ты хочешь сказать, они научились только по прилёту в эту галактику такому? Лол.
>Здесь я тебя не понял. Ты имеешь в виду, что без подготовки генокульта Тираниды не нападают или не могут совершить межзвездное путешествие?
Для того чтоб тераниды нашли свою жертву нужен психический импульс. Например когда Фарос сделал выброс психической энергии. Тераниды увидели это и полетели на этот психический импульс. Без Фароса скорее всего тераниды даже бы не нашли млечный путь. А так Фарос засветил тёмный космос, и тераниды стали лететь. Генокрады же это те, кто направляют флоты ульи показывая где есть жизнь а где её нет. *генокрадам нужна именно жизнь чтоб её заражать, а не разумные виды* И генокрады генерируют психические маяки для теранид. Внезапно утвержать, что генокрады это нынешняя выдумка разума улья просто гигакриндж. Как он в других галактиках тогда находил планеты с биомассой непонятно.
>Тогда встает вопрос о том, почему Эльдары не рассматривают возможность свалить из этого дурдома.
Камни душ производятся только в старых мирах, или же кристаллизируются провидцы. Без камней душ неважно на сколько далеко ты улетишь, твоя душа всё ровно попадёшь к Сланнеш. Так же карта паутины только в чёрной библиотеке существует, и у чевака (ненавижу его) есть.
>Кадианские пилоны в неактивном состоянии удерживали Око ужаса от разрастания, а активные начали его закрывать. Или Нексус Пария где некроны смогли создать регион без варпа.
Это не регион без варпа. Варп невозможно отключить или оттолкнуть. Есть 2 состояния варпа активный и пассивный. Парии создают пассивную зону варпа, то есть варп-штиль когда живые существа не способны на генерацию высоких эмоции, псайкерам затруднительно или невозможно создавать варп-завихрения для колдовства а кораблям сложно использовать варп-двигатель. Прежде чем говорить такое, стоило бы прочитать про нексус пария. Там корабли летают по варпу, да где варп-штиль но при особых условиях и мощных псайкерах и вере, можно разбудить варп даже под действием поля варп-штиля.
Кстати есть технология что выигрывает от варп-штиля и это пустотный щит. В цикле индомитуса была одна книжка про ультрамаринов, что выкрутили пустотные щиты на максимум и даже линкоры некронов не могли пробиться через щиты, ибо варп-штиль даёт генераторам пустотных щитов стабильней энергию варпа получать. В этой книжке кстати, они спокойно летали в варпе даже без поля геллера при варп-штиле, и только подрыв варп-двигателя другого корабля смог позволить им активировать свой двигатель и выйти из варпа. Кстати об астропатах и силе вере. В нексусе пария, астропаты всё ровно могли передавать свои сообщения, а сила веры спокойно работала. Парии же не были способны подавить магнуса в книжке сожжения просперо, они там на фоне бегали и ему было плевать. В другой же книжке когда в комнате присутствовали Магнус, Император и Малкадор сёстрам тишины было буквально больно от присутствия вместе с ними. Так что пария против псайкера решает сугубо какими энергиями ты можешь манипулировать, чем больше поля пария способно усмирять варп тем больше нужно псайкеру для создания завихрений в варпе *магии.* Малик когда-то посещал тюрьму для псайкеров и нормально тоже себя чувствовал несмотря на нуль подавители вокруг и сестру тишины рядом. *Так что всё просто зависит от силы. Просто не каждый псайкер альфа+ зато каждый полноценный парии это омега и ниже, а всё что ниже не считается полноценным парией даже. Несмотря на то, что там 4 уровня неприкасаемости есть*
>И при этом к Млечному пути у него больший интерес.
Опять же где демон-принцы из других галактик?
1)Какие планы у богов хаоса на эту вселенную не совсем понятна. Но спорить с одним из ведущих сценаристов, отсылками что нам показали в фб и аосе. Например у Сланнов передатчик заговорил на языке эльдар, или лесные эльфы встретили серого рыцаря в царстве нургла а так же путешествия сигмара и разговор с серым рыцарем и создания магических суперсолдат. Сами разработчики говорили что личности чистых демонов. То есть кугата, скарбрада и кайроса одни на обе вселенные. А так же кодексы хаоса и демонов игнорировать тоже грех, ибо кодексы один из столпов лора и если там написана измерения альтернативная вселенной, значит вселенная а не галактика. Хотя опять таки, в кодексе демонов есть история Кайроса с источником вечности что явно говорит нам о том, что вархаммер это мультивёрс. В Кодексе хаоса АОСА тоже есть такое высказывания как *Архаон вёл свой вечный крестовый поход, против бессчётного числа вселенных и уничтожал их.* Через повествования всех вархаммеров идёт тонкая линия, линия того что для вархаммера уничтожения миров, вселенных это ничто ибо цикл начнётся вновь и всё повторится и боги хаоса будут вечно играть в свою игру.
2)Демон-принцы других галактик, своими делами.
3)Есть тераниды и они псайкеры. Они всегда ими были и остаются. И Тираны улья как я уже сказал, всегда были волшебниками, у них в настолке даже способности берутся психические и сами они являются псайкерами что черпают свою силу из тени в варпе, но это тоже самое что психополе орков. Психополе или сила веры скапливаются в варпе и ты используешь это через варп. Иначе бы пария не могла бы убивать орков зверя через варпоголовых, а магистр Александр Слепой одного из дочернего ордена имперских кулаков не смог бы отогнать победить тирана улья в битве без помощью ауры пария что он получил от императора. *вообще пария и псайкер это одна монета с двух сторон, возможно он должен был стать псайкером. Но стал парией как в случае с серым рыцарем что тоже стал парией и теперь в гробницах титана сидит*
4)и если на то дело пошло опять какие-то двойные стандарты пошли. Почему вархаммеристы должны идти от обратного и доказывать что варп он всюду, а вот сила она точно везде. Хотя когда Вишейт грохнул свою планету, там сила не восстановилась отличия от варпа. Как только пилоны отключаешь, варп сразу приходит в стабильное состояния волнения а не покоя. Вийшет же убил на Нафеме силу навсегда, вот всё туда она просто не вернётся. Да и Южаньвонги прилетели без силы, высказывания персонажа книги=ненадёжный рассказчик. Он просто мог соврать что у южаней была связь с силой всегда, хотя это может быть не так.
5)Millennia ago, a probe was sent out from Terra. Its mission was to reach the utmost limits of the universe. The Techpriests who built it hoped that one day it would arrive back to its place of origin having circumnavigated the universe, or in other words, skirted the edge of reality. This probe is still sending back signals after fourteen thousand years adrift. The signals are faint and the probe is not yet on its way back, if it ever will come back. To the utter despair of the Imperial Techpriests who constantly monitor the incoming signals, many are identified as Orkish. The depressing conclusion for mankind can only be this: that wherever they go, the Orks will always be with them. Где орки, там психополе а значит и варп.
6)Поле Исаламири непреодолимо для джедаев. Император же спокойно использовал психосилы под сёстрами. Так же есть измерения антисилы и многие забывают про это. Буквально целая вселенная где нет силы, а есть отрицательная сила.
7)Сам не читал, но рассказывали о том, что в книжке про тразина и орикана говорилось о войне в нескольких галактиках. А с кем им воевать кроме как против древних, что были могучими псайкерами и без психосил едва ли что-то из себя представляли.
8)Вроде как существовала машина некрон из другой галактики, она была создана против варп-предсказаний и борьбы с варпом. Мефистон естественно как гачи уничтожил её психоспособностями показав что он круче любой машины.
9)Можно ещё долго вспоминать все источники по вархаммеру. Но факт остаётся фактом, варп жизненно необходим всем вархаммерам и это основа вархаммера как мультивёрса и духовная сила всего существующего. в книжке опять таки про Тразина и Орикана, говорится что даже у некронов есть некие *тени душ* что отсылает нас скорее всего к тому что у них есть некие духи машин, что являются психическими отпечатками в варпе. У парии же просто особое взаимодействия с варпом, а не отсутствия связи с ним что опять таки делает их тоже зависимыми от варпа. Реван же спокойно прилетал на Нафему и да ему было плохо, но когда привык он там нормально ходил что означает что Крея была права и сила вообще не является основным элементом этой вселенной. Измерения Антисилы только доказывает этот Тезис и разрыв связи у южаней.
Я тут ещё вспомнил. Когда Тразин выкрутил пилоны на максимум, Катерина Грейфакс нормально так киданула психомолнию в Аббадона. Так что как говорил Жиллимана *В варпе важна лишь сила в воли. Кто более волевой, тот и прав.*
Так же в компейне нексуса Парии, сёстры битвы чудеса веры делали а это варп-явления. Как психополе орков, только психополе людей и за место Горка с Моркой, там Император. Ну и Астропаты как я уже говорил, говорили *тоже самое что кричать под водой, но всё таки можно передать сообщения.* И если астропаты могут колдовать, то значит Мефистон и Тигурий с Вольдусом просто бы нагибали некронов психосилами только в путь даже под полями пария.
Их просто на тусовку не пригласили, по этому вся слава досталась сёстрам битве а не Астартес.
Ух, вот это раскидал. Моё почтение, уважаемый.
Можно наперёд сказать тем кто начинает бухтеть по типу. (а почему если боги хаоса столь могучи не могут победить императора)
Как говорил Кугат. *Мортарион, Нургул обладает бесконечными 77 легионами. Но так, как в варпе есть ещё 3 мегадодича что обладают такими же силами он не может предоставить тебе больше 7 когорт из своих 77 легионов.* Каждый демон это атом в теле бога хаоса, и всё царство бога хаоса это его кости. И по факту тот мужик что сидит и варит в котле всякие болезни, это только мозг необъятного всеобщего тела нургла. Он чисто теоретически даже не может собрать всю свою мощь в 1 пальце, в отличия от императора что сосредоточил всю силу веры людей в одном себе. Это тоже самое что газовое галактическое облако и звезда. По массе такое газовое облако превосходит звезду. Но облако размазано по чёрному пространству, а вот солнце собрано в одном месте и в одной точке. Даже кхорн на момент своего триумфа, когда появился великий разлом и пролилось бессчётное количество крови что его питает не смог отрядить больше чем 8 легионов. Но даже так, они чуть всех защитников на ноль не поделили несмотря на то, что это золотые додичи, молучьни и серые братухи, борцухи. То, что император в крысу ударил по садам нургла пока все его легионы и маги были на фронте с богами хаоса это уже чудо.

Спорить внезапно с разработчиками сеттинга лакмусовой бумажкой ака *а вот рогатая крыса высший бог хаоса в аосе* сразу мимо. Высшим богом хаоса только она сама себя считает, а так рогатая крыса остаётся всё тем же рядовым богом ака император и только греет место для Слаанеш. Ибо в варпе нет линейности времени, а значит рогатая крыса должна быть и в фентези батле высшим богом хаоса, как только она взошла на престол слаанеш. Но погодите, внезапно фентези батле рогатая крыса такой же рядовой младший бог как, Хашут с Великим Плачущим Дитя и Зувасином ну и всеми рядовыми богами разных народов. Это в свою очередь значит, что рогатая крыса только зовётся великим богом но на самом деле остаётся духовно таким же рядовым как и всегда.
Пленения Слаанеш тоже не катит, ибо это только часть разума Слаанеш что представлен только в АОСЕ и не больше. Так-то все демоны часть своего бога, а значит и часть разума этого же бога. *То, что у богов расщеплённая личность и они шизойды это тип лол а должно быть не так? Пути богов неисповедимы а сами они непостижимы с чего бы им одной личностью обладать?*

Так же о ктанах. Ктаны не поглощают души, демону в этом плане незачем врать Аббадону. Только несущий смерть обладал силой пожирать души по мифологии эльдар, все остальные способны только поглощать биологические энергетические запасы организма ака биоэлектричество в мозгу или химические запасы жира. Это к слову о любых вопросах о взаимодействии ктанов с душами.

И ещё о ктанах и двигателях. Когда ты пытаешься преодолеть скорость света в вархаммере. Внезапно, реальность отторгает тебя и выплёвывает в варп. Именно на таком принципе работают новые двигатели тау. Сами же ктаны когда-то создали генератор разрыва реальности, и о боже этот генератор, генерировал вихревой щит *по факту огромный портал-варпа* что к слову прикрывал одну из крепостей мехов. То есть опять таки, закидывал всё в варп. Это к слову о том, сколь же сильна вархаммер связан с варопом. *Только Нарвалы что искажают гравитацию по факту черпая психическую энергию разума улья ибо больше неоткуда и некоторые типы двигателей некронов что основаны на пленённых ктанах, или безынерционные двигатели нарушают это правило. Подпространство что является по факту прослойкой между варпом и реальностью что используют тоже некроны например свежевали и паутина что является варп-конструкцией не нарушают правило варп или около-варп перемещения. Был ещё двигатель у Кабала, но он похож на принцип Нарвала что создаёт гравитационный пузырик а сам двигатель ускоряет только в 8 раз быстрее скорости света. То есть, за 1 год ты преодолеваешь всего 8 световых лет. Варп перемещения за 1 день такое расстояния даже не при самых хороших условиях преодолевает, так что такой себе вид перемещения для галактического государства*

Так же можно вспомнить Гипотезы Магосов что изучали аномалию Гадекса. Да тот ещё ненадёжный источник, но всё таки. По их гипотезам, это по факту варп-дыра в другие реальности. Именно по этому там не просто идёт нарушения хода времени, а причины и следствия. *Ну а так же предсказатели что развивают свой дар для чтения судьбы галактики по звёздам, говорят что аномалия сама собой образовалась из-за примерного события как парад звёзд. То есть буквально, варп проявляет себя сам собой если какое-то мистическое события случается это о влиянии варпа на сеттинг вновь.* Аномалия упоминалась в более новых источниках про великий разлом, а не только в стареньких рпг. По этому можно воспринимать то, что ГВ считают аномалию частью Канона. *отличия от цифр о силе орудий что написаны в том же рпг роктрейдера.*

Этот пост проплачен правой головой Каройса и левой говорящей пяткой Кугата. Для удара на упреждения по вопросам о варпе и взаимодействиях в нём, дабы лишний раз не вставать.

чтоб 2 раза не вставать и не искать свой старый пост. Я напомню что за 25к лет, галактика звёздных воин обладает огромным куском неизведанных регионов. Так что не о какой *неделя разведки а дальше летай как хочешь.* И речи быть не может. Отличия от варпа, где за 200 лет крестовый поход чуть ли не всё человечество вернул под опеку императора а за 30-50 лет, еретики и лоялисты навоевали больше чем вся галактика звёздных воин вместе взятые, хотя ересь и война с рангдой битва в песочнице по сравнению с ТЭТ и войны в небесах где тысячи и миллионы лет всё длилось *под конец войны в небесах так вообще демоны явились и показали кто тут отец, мать, зять, дед, бабка, сын маминой подруги* . Так же в варпе можно просто лететь прямо и если не будет чп, в виде аномалий и тому подобное можно пролететь так всю галактику. Гиперпространство чисто на физическом уровне не позволяет лететь там, где всякие чёрные дыры, нейтронные звёзды на пути и так далее. Так же у варпа есть варп-маршруты, так называемые варп течения. Что порой позволяет всю галактику по прямой без всяких там познания гиперкарт, всю галактику пролететь. А так же варп-порталы и варп-червоточины, что позволяют мгновенно путешествовать через галактику. Так что если мы создаём условия для гиперпространства идеальные в кроссовере *а не разведка в 25к лет, где и то не всё изучили.* То и варп как я уже сказал будет работать на жителей вархаммера, и тут внезапно просто гг вп. Ну и под конец, естественно демонические ритуалы и возможности. Проклятый Легион чуть ли не за день фалангу отбуксировали до Кадии, а Селестина нашла сестёр битвы что 200 лет торчали в варпе и достала их из штанов. То есть, если нужно демоны просто пройтись по варпу могут и собрать себе войско из смертных, а потом кинуть его во врага *так же можно вспомнить как боги хаоса падших достают словно рояли из варпа*. По самому варпу, тоже можно пробежаться как это порой делают хаоситы когда проводят отступления. По гиперу пешком? Забудь, только ква умели создавать ака паутину через гипер и всё. Так же мы вспоминаем что могут случаться аварий, ошибки в расчётах, существует фигова туча блуждающих планет что не учитывается в навигационном компьютере. Ну и конечно же, как поля геллера так и всякие там щиты для гипердрайва могут выйти из строя и мы ещё не забываем про то, как фанаты звёздных воин любят говорить о том что в гипере кто-то живёт и это может проникать на корабль как и демоны. Но как только сравнения с вахой идёт, сразу гипер становится идеальным, хотя и варп опасен только когда поля геллера выключается а так 90% перелётов без происшествий. Ибо будь процент происшествий больше, то не о какой стабильной галактической империи и речи быть не может и стабильных поставок ресурсов и торговли. Хотя галактические центры *столицы сегментов* так же как и в звёздных войнах облеплены бесконечными рядами торговых кораблей. У вархаммера и звёздных воин просто разные подходы к этому. Если в звёздных войнах, любые пришествия в гипере неинтересны по большей части, ибо смерть/смерть и смерть. То в вархаммере это самая мякотка перелётов, ибо там не только смерть но и тысяча событий которые куда более интересны чем в реальном пространстве. По этому в звёздных войнах почти не показывают происшествия и аварии в гипере, ибо врезаться в планету или взорваться из-за отключения защитного поля это неинтересно зрителю. А вот отключения поля геллера, а за этим хоррор ака резидент ивел+сайлинд хилл и последующая решения этой проблемы шикарно. Но процент кораблей что достигают планет в перелётах, +/- одинаков будет в соотношений количества кораблей и перелётов. Единственное что реально опасно, это события ака рождения аватары Янкарна что полопала поля геллера и ослепила многих навигаторов. Но опять таки, учесть что гравитация обладает волнами. 2 ближайшие галактики и их слияния, сделают ровно тоже самое для гиперпространства что и рождения какого-то эфирного бога в варпе. Так что, тоже такое себе ибо банально может произойти слияния области Мау и тогда все корабли попадут в такой просак словно их Заградителями выдернули, и многих выдернет возле планет или звёзд что тоже убьёт немало тех кто совершает перелёты. Просто опять таки, сценаристы звёздных воин, не думают о таких опасностях и специально делают сказку во вселенной а не рассматривают реальные проблемы перелётов по гиперпространству, когда например гравитационные волны просто проходят по пространству и вызывают такие же колебания как и заградители только в куда больших масштабах.
Тебе стоит подтянуть источники, поправить орфографию и сделать хорошее оформление, получатся крайне интересные статьи.
Я напомню что за 25к лет, галактика звёздных воин обладает огромным куском неизведанных регионов. Так что не о какой *неделя разведки а дальше летай как хочешь.* И речи быть не может.
Согласен. Нужны триллионы/квадриллион кораблей с ИИ, чтобы при кроссовере хотя бы один небольшой сегментум сегментум.
>Отличия от варпа, где за 200 лет крестовый поход чуть ли не всё человечество вернул под опеку императора
Так и искать попроще ибо хоть и обрывочные, но карты бывших колоний были.
а за 30-50 лет, еретики и лоялисты навоевали больше чем вся галактика звёздных воин вместе взятые
Больше чем за 25к лет? Вред ли.
> Так же в варпе можно просто лететь прямо и если не будет чп, в виде аномалий и тому подобное можно пролететь так всю галактику.
Или угодить в варпе на отмели или рифы из фрагментов ложных реальностей или угодить в турбулентность, или варп шторм.
>То и варп как я уже сказал будет работать на жителей вархаммера, и тут внезапно просто гг вп.
Вот "тут внезапно просто гг впп" я не понял
>Ну и конечно же, как поля геллера так и всякие там щиты для гипердрайва могут выйти из строя
В гипере не нужны "поля гелера", только навигационный компьютер с прошивкой принудительного выходом из него, чтобы не врезаться в планету.
и мы ещё не забываем про то, как фанаты звёздных воин любят говорить о том что в гипере кто-то живёт и это может проникать на корабль как и демоны.
Впервые слышу о таких. Что за существа?
> Ибо будь процент происшествий больше, то не о какой стабильной галактической империи и речи быть не может и стабильных поставок ресурсов и торговли.
Если ты называешь такой пиздец стабильным, то наверное жизнь в Эретреи ты назовешь курортом
>в АОСЕ да и фб в частности магия куда более развитая чем в 40к.
Про АОС не знаю, а про то, что в ФБ она сильнее не могу согласиться хотя она более разнообразная и безопасная.
> Тут дай боже тысяча серых рыцарей или пару миров-кораблей могут выставить достаточно магического оружия, против демонов.
И пару десятков миллиардов псайкеров.
По уровню мощи можно определить по тому как реагируют на Хаос.
WH40K: на город произошло вторжение хаоса? Сжечь планету, а выживших уничтожить.
WFB: на город произошло вторжение хаоса? Сжечь город и окрестности, и потом сразу отстроить и плевать, что каждый второй ребенок рождается мутантом 100 лет.
> Точнее дух вечности. Из романа смерть единства или это целый цикл.
Стоит читать или время потеряю?
>Любой тиран улья может генерировать варп-щит.
Да посмотрел и действительно есть щит
>Ты хочешь сказать, они научились только по прилёту в эту галактику такому? Лол.
Если пофантазировать, то так-то могли. Ведь почти все люди хоть немного псайкеры. Прилетели, схавали людей и их генами усилили свои способности. Хотя с варпом они все равно были связаны и до прилета в Млечный путь ибо увидели маяк Фароса.
>Как он в других галактиках тогда находил планеты с биомассой непонятно.
Летали из системы в систему и искали. В других галактиках может и не быть цивилизаций способных на путешествие в космосе.
> Камни душ производятся только в старых мирах, или же кристаллизируются провидцы. Без камней душ неважно на сколько далеко ты улетишь, твоя душа всё ровно попадёшь к Сланнеш.
Можно попробовать свалить из галактики, а в другой начать жить, как Экзодиты. Хотя прошу уточнить, чтобы душа была привязана к планете нужно именно терраформировать её по эльдарским технологиям или достаточно поместить на планете контур бесконечности/мировую святыню и есть ли у эльдар те технологии терраформирования (ставлю что нет)? И почему камни душ можно получить лишь в старых мирах, которые давно превратились в демонические миры?
>Это не регион без варпа. Варп невозможно отключить или оттолкнуть. Есть 2 состояния варпа активный и пассивный. Парии создают пассивную зону варпа
Ладно с пилонами понятно, но почему души и демоны УНИЧТОЖАЮТСЯ после смерти рядом с парией?
> отсылками что нам показали в фб и аосе. Например у Сланнов передатчик заговорил на языке эльдар, или лесные эльфы встретили серого рыцаря в царстве нургла а так же путешествия сигмара и разговор с серым рыцарем и создания магических суперсолдат
0_0 этож в каких книгах там такое было?
>*Архаон вёл свой вечный крестовый поход, против бессчётного числа вселенных и уничтожал их.*
В нашей вселенной примерно 100 миллиардов галактик. Если в АОСе вселенные похожи на наши и не состоят из одной планеты (как средиземье до 3 эры), то у сил Хаоса в 40К не должно быть никаких проблем захватить млечный путь за 10к лет.
> а магистр Александр Слепой одного из дочернего ордена имперских кулаков не смог бы отогнать победить тирана улья в битве без помощью ауры пария что он получил от императора.
Он как мог получить её от императора так и от порченной крови. Никто не смог точно определить откуда он получил такую силу.
>вообще пария и псайкер это одна монета с двух сторон, возможно он должен был стать псайкером.
Ты про Александра Слепого? Так его в детстве проверили и он изначально не являлся ни парией или псайкером. Поэтому точно не знают от крови он приобрел способность или все свалили на чудо императора.
>Но стал парией как в случае с серым рыцарем что тоже стал парией и теперь в гробницах титана сидит*
Что за серый рыцарь?
> Почему вархаммеристы должны идти от обратного и доказывать что варп он всюду, а вот сила она точно везде.
Ок сила может быть не везде. Лишь в 3 галактиках.
> Хотя когда Вишейт грохнул свою планету, там сила не восстановилась отличия от варпа.
Она начала восстанавливаться, как и растительная жизнь после окончательной смерти Вишейта. К тому же как форсъюзеры могли сражаться и пользоваться силой (даже если это геймплейные условности, то дочка Вишейта вполне использовала силу по сюжету) значит хоть чуть чуть, ас ила там еще была.
> и Южаньвонги прилетели без силы, высказывания персонажа книги=ненадёжный рассказчик.
Тогда как один из них мог получить силу имплантировав частичку йаммоска (которые тоже изобретения вонгов), находясь в родной галактике и с помощью промывки мозгов заставить начальство начать вторжение в другую галактику, если в галактике вонгов нет силы?
>Поле Исаламири непреодолимо для джедаев. Император же спокойно использовал психосилы под сёстрами.
Здесь канает твое объяснение про пилоны. И в поле Исаламири джедаи не умирали или впадали в литургический сон, их дух не растворялся и они не испытывают иррациональную ненависть или страх.
> Реван же спокойно прилетал на Нафему и да ему было плохо, но когда привык он там нормально ходил
Реван там долго не пробыл. Прилетев его сразу схватили и увезли оттуда. А вот Митра там была подольше и ей было неприятно: "Пустота сдавливала Митру и одновременно тянула к себе, пытаясь вырвать из нее самую сущность ее жизни. Природа не терпит вакуума; вот и сейчас пустота пыталась наполниться энергией Митры. На мгновение Изгнаннице показалось, что ее сейчас разорвет на части: тело распадется на триллионы субатомных частиц, которые разнесет по всей поверхности Нафемы." и после получения инфы она сверкая пятками бежала.
> Крея была права и сила вообще не является основным элементом этой вселенной.
Ну да возможно она права. Только если это произойдет, как на Нафеме, то большая часть органической жизни будет уничтожена, а выжившие мутируют.
>Измерения Антисилы только доказывает этот Тезис
Естественно доказывает ведь это другая вселенная с другими законами и энергиями.
Pharaa'gueotla Вот вроде демон-принц что наблюдал как другие галактики умирают. И неизвестно из какой он расы, но раз он путешествовал по вселенной то нельзя сказать что он из млечного пути.
>Pharaa'gueotla
Посмотрел в вики, что за демон и немного бомбануло, но не от него, а от ангела. Еще одно из ВЕЛИЧАЙШИХ орудий против Хаоса, которое он не использовал в ереси Егора. Мол видите ли он слишком кровожадный, хотя с созданием легиона кровожадных суперсолдат и отдать их под командование Психа Примарха у него не было проблем.
Он не мог отправиться освободить его ибо был занят табуреткой? Так отправил бы кого-нибудь, вон два дебила смогли, так почему другие не могут.
>Про АОС не знаю, а про то, что в ФБ она сильнее не могу согласиться хотя она более разнообразная и безопасная.
Там есть Сланы что куда более могущественные в колдовстве существа чем демоны. Только разве что Кайрос превосходит их.
Эльфы что создали великий вихрь и спасли мир, ну и как сказал целые ордена богов. Опять таки стражи феникса словно космодесантники. Так же есть завры что по живучести и силе как космодесантники. Ну а безопасней, я не сказал бы на самом деле такое. Там всё тоже самое, от разрыва голов до вселения демона в тело. Если брать в сравнении Кадию например и Малус *вроде как такое в АОСЕ названия дали миру что был.* То окажется, что Сланы просто будут раскатывать хаоситов и титанов. Ибо внезапно это стабильные альфа+ псайкеры по классификации 40к. Двигать планету и тектонические плиты, это уже уровень.
>И пару десятков миллиардов псайкеров.
По уровню мощи можно определить по тому как реагируют на Хаос.
WH40K: на город произошло вторжение хаоса? Сжечь планету, а выживших уничтожить.
Э-э-э? Вызываем серых рыцарей, зачищаем планету и живём дальше. Если мир не превращается в демонический, никто его экстерментировать не будет. В вархаммере его любят и даже целые сектора могут экстерменировать, но в процентном соотношении опять таки экстерменатус очень редко проводится даже если там демоническое вторжения было.
>WFB: на город произошло вторжение хаоса? Сжечь город и окрестности, и потом сразу отстроить и плевать, что каждый второй ребенок рождается мутантом 100 лет.
В мире фентези батл чуть ли не все кастеры могут помочь в очищении земли. В 40к только надежда на серых додичей или белых провидцев эльдар. А ну и раз в 100 лет, меч императора это да. Типа ледяные ведьмы кислева тысячи лет охраняли покой земли Кислева, и по Кислеву приходится первый удар хаоса всегда. Но он нормально существует, и внезапно там ещё нет филиалов Нургла.
>Стоит читать или время потеряю?
Ну там показаны достаточно интересны космодесантники... Ну более менее правильно чем в остальных местах, да и орден новомаринов в правильном свете раскрывается. Рубилова против генокрадов на спейсхалке. Работа некоторых технологий, и сам разговор с духом вечности. Но а так, жиденько да и для меня как любителя эльдар там был неприятный момент где снова космодесантники рубят, а они ничего в ответ сделать не могут. Одни существа созданы для войны, против других существ созданные для войны и конечно гачимучники побеждают.

Так почему-то не скинулось. Pharaa'gueotla Но вот демон-принц что наблюдал за рождениями галактик. Почему-то это не скинулось, пришлось 2 раз. Вернусь к нашим баранам.

>Можно попробовать свалить из галактики, а в другой начать жить, как Экзодиты. Хотя прошу уточнить, чтобы душа была привязана к планете нужно именно терраформировать её по эльдарским технологиям или достаточно поместить на планете контур бесконечности/мировую святыню и есть ли у эльдар те технологии терраформирования (ставлю что нет)? И почему камни душ можно получить лишь в старых мирах, которые давно превратились в демонические миры?
Не знаю почему. Спрашивай Дена Аббнета что придумал лор призрачным рыцарям. Есть только 1 способ как можно обойти это правило это кристаллизироваться в виде кристаллического провидца. Их тела становятся большими камнями душ их самих, тем самым их души хранятся в их же телах после кристаллизации. Всем остальным нужны эти камни душ, что добываются рыцарями и титанами из старых миров. Причём эти камни размером с руку самого рыцаря, достаточно войти схватит и выйти так и делается. Возможно, можно воссоздать с помощью провидцев и варп-шторма эту субстанцию. Но где варп-шторм там могут быть и демоны, даже если применять локальный варп-шторм что применили на мире-кузни тёмных мехов с помощью ноктилита... Компейн был стартовый для примарис-авангард и там была такая установка. Но даже так, демоны как мы понимаем спамятся возле этого локального варп-шторма. По поводу девственных миров, мы не совсем знаем как они создавали мир-душу но явно технология что скорее всего утрачена раз такие новые миры не появляются. Биель-Тан пытался в колонизацию, но их колонисты именно что отдавали вроде как на мир-корабль камни душ.
>Ладно с пилонами понятно, но почему души и демоны УНИЧТОЖАЮТСЯ после смерти рядом с парией?
Душа псайкера создаёт явления в варпе. Пария на оборот стирает все явления в варпе. Но как я понимаю, это действует не на всех и не всегда. Ибо тут снова зависит всё от уровня могущества и сколь глубоко может пария стирать явления в варпе. И да псайкер тоже может стирать явления в варпе, серые рыцари обладают кастом что убивают демонов тоже навсегда и тоже не всегда работает. Потому что это варп и вообще прямая концепция чуть ли не авторской воли и произвола, я не знаю в какой ещё вселенной есть такая грубая концепция прямого авторского вмешательства, выше только пролом 4 стены и просьба персонажей на прямую давать какие-то рояли из кустов. Ну просто если всяких рядовых демонов пария пугает, то внезапно Магнус что-то от них не шарахается и только меч императора страшит.
>Он как мог получить её от императора так и от порченной крови. Никто не смог точно определить откуда он получил такую силу.
Нет тоже верно. Я просто для красного словца сказал от императора. Но смысл то был в том, что теранид парии так же пугают как и всех остальных псайкеров. Они псайкеры.
>Что за серый рыцарь?
У него нет имени, вроде как он чисто из кодекса когда идёт речь о гробнице титана. Возможно его бездушие другой формы ака, как у экзорцистов, некроны или Солитёр *хотя они особый вид парии что отражают магию от себя но не генерируют поля вокруг* а не пария. Но всё таки, у него там только обрывки от души остались. Но вообще это бородатый лор редакции 5, как и юстикар Анваль Таун или как-то так зовут серого рыцаря что является вечным. Там ещё гробница титана и о каком-то великом пленнике упоминалось и что библирии в отставке его сдерживают.
>Ок сила может быть не везде. Лишь в 3 галактиках.
А? Странно что ты согласился. Речь то была о другом... Ну да ладно. 3 галактики вообще-то скорее всего закономерность. А значит скорее сила везде нежели её нет.
>Здесь канает твое объяснение про пилоны. И в поле Исаламири джедаи не умирали или впадали в литургический сон, их дух не растворялся и они не испытывают иррациональную ненависть или страх.
Заметь это если что у всех личностей случается во вселенной вархаммера. И только золотые додичи императора или альфа+ псайкеры игнорируют такой фактор как поля парии. Обычным псайкерам да ещё больнее чем остальным, но даже тау просто орали от страха и боли когда кулексус включил свою ауру а Аунва роняя своё достоинство пытался спастись убегая. Хотя тау сами считаются -1 уровень в градации пси-индекса.
>Тогда как один из них мог получить силу имплантировав частичку йаммоска (которые тоже изобретения вонгов), находясь в родной галактике и с помощью промывки мозгов заставить начальство начать вторжение в другую галактику, если в галактике вонгов нет силы?
Вообще можно сказать что ему что-то имплантировали и в легендах существуют роботы что обладают силой. А значит этот имплант может быть чем-то подобным. Но ок твоя взяла с южанями. Нафему ты пояснил, но всё таки Нафема показывает что существования вселенной без силы возможно хотя и ограниченное количество времени.
Кстати вот ещё что. Флот Кронос что был создан флотами ульями, был создан просто на ответ угрозы хаоса и существа что выводятся там явно преодолели психические пределы генов эльдар и людей и там уже приближаются к Сланам *хотя их и забыли в каноне.*
>Летали из системы в систему и искали. В других галактиках может и не быть цивилизаций способных на путешествие в космосе.
Так геностиллеры могут сами строить космические корабли, чтоб летать и заражать другие звёздные системы. Да нам представлен только 1 вид генокрадов и это от людей, но всё таки они строят корабли с варп-двигателями и скорее всего они использовали такой тип перемещения и в других галактиках.
>Впервые слышу о таких. Что за существа?
А вот их и спроси. Ибо как только речь заходит о таких диалогах то в гипере кто-то живёт. Но кто, внезапно непонятно бабайки какие-то. Сколько не пытался узнать, не рассказывают.
>Или угодить в варпе на отмели или рифы из фрагментов ложных реальностей или угодить в турбулентность, или варп шторм.
Это всё аномалии варпа, что не попадают под тезис *спокойного варпа.* Я это к тому, что варп позволяет лететь прямо, прямо и прямо без всяких обязательных загвоздок ака чёрные дыры. В варпе могут быть рифы, что образуются а могут и не быть тут как течения варпа скажет. В варпе даже можно провести бой между кораблями, а можно и не провести. Вроде как в книжке *Лорд Солар Махариус* было такое.
>Вот "тут внезапно просто гг впп" я не понял
Это я про сектор нексус пария. Там буквально целые населённые миры в местах варп-штиля отказывались жить где целыми городами впадали в летаргический сон.
>гипердрайва могут выйти из строя
В гипере не нужны "поля гелера", только навигационный компьютер с прошивкой принудительного выходом из него, чтобы не врезаться в планету.
А как же стазис-щиты для синхронизации временного потока корабля и космоса для того чтоб в будущем не оказаться.
>Если ты называешь такой пиздец стабильным, то наверное жизнь в Эретреи ты назовешь курортом
Стабильным относительно. Ибо как я уже сказал в процентном соотношений у вархаммера всё хорошо. Ибо без нормальной логистики, невозможно выстроить нормальное государство даже если оно феодальное. Если логистика налажена, а в вархаммере она налажена и нормально работает, это значит "Не так страшен чёрт, как его малюют." Все любят вспоминать о мегаопасностях варпа, забывая что 90% перелётов кораблей по статистике поля геллера справляются со своей задачей. Ибо если было бы это не так, то Данте и тем более Бьерн за свои долгие жили когда-то да потерялись в варпе. И в теории в звёздных войнах, примерно же такой процент аварий при перелётах как и в вархаммере. Только как я объяснил аварийные ситуации в звёздных войнах неинтересны, ибо это всегда обычно гибель. А авария на звездолёте в варпе всегда приводит к сценарным интересным условиям, про что интересно написать книжку.
Логистика — выбор наиболее эффективного варианта обеспечения товаром нужного качества, нужного количества, в нужное время, в нужном месте с минимальными затратами.

Под нормальной логистикой подразумевают не только обеспечение минимальных потребностей, но и то что товары с местного Алиэкспреса будут доставлены с Корусанта на Татуин и возвращены обратно по гаронтийному талону.

Елси логистика с трудом обеспечивает минимально необходимые товары (А оставить мир улей без жрачки это нестареющая классика вахи). То это не нормальная логистика. По поводу нормальрости гос-ва я бы сильно поспорил, как и то что "только такая фоома правления может выстоять в жестоком мире"
А чем гос-во ненормально в вархаммере? Обычный диктаторский неофеодализм в будущем. с мегакорпорациями, что служат трону императора и секторальными герцогами. То, что у империума самые мерзкие, хладнокровные и аморальные правители это вопрос другого дня.

Так же сфера услуг в империуме нормально так прокачена. Просто она направлена на другое русло. Просто общество империума волнует не айфончики и полёты на курорт. *хотя это тоже есть, целые райские миры куда регулярно летают рейсы зажиточных слоёв населения империума.* Так вот, населения империума волнует не айофнчики и курорт а молитвы, священная символика и паломничества.
И с этими задачами гражданский флот прекрасно справляется. Впрочем торговый флот прекрасно справляется со снабжением миров-кузниц. У империума другие приоритеты, и другие прерогативы а не блага для народа, что должны местные правители обеспечивать.

И вообще блага должны производить местные правители из местных ресурсов звёздной системы. То, что они забирают всё себе это вопрос к руководству.

Голод это тоже вина местного правительства опять таки, ибо на Вальхале как бы этот вопрос решили. Почему просто не заняться повсеместным созданием и покупкой систем по выращиванию биоматериалов для биопотребления непонятно.
Да и проблемы со снабжением растут не из-за того что логистика плохая. А потому что случайно нургул превратил аграрный мир в свой филиал и серые додичи не справились, что потребовала экстерменации мира. Да я не спорю, что бывают варп-шторма что флот с припасами может потеряться. Но камон, это опять таки не столь частно происходит. В вахе чаще война происходит, чем потерянные флоты.
Ебанутые решения ебанутых правителей. Заключить если не мир то перемирие с относительно нормальными расами? Не не слышали, будем махаться с ксеносами до последнего солдата.Религия хуле.
Начинать внедрять новые технологии? Не, накуй надо, все подгребем под себя любимого. Нехрен черни айфонами баловаться пускай лучше моляться.
Да и вообще император хороший бояре плохие.
1)Война со всеми, это не прихоть а способ выживания. Порой виды специально изживают конкурентов, дабы потом самому всё иметь. Да и это не лишено смысла, куда лучше действовать так чем смотреть как некроны, тераниды, орки или тёмные эльдар накручивают тебя на виллы как это не один раз произошло с тау.
2)При императоре же было норм ну ты шо. Так что всё верно, бояре плохие ибо император не способен говорить кроме как с некоторыми уникумами что способны его психическое давления выдержать и примархами.
3)Внедрения технологий так или иначе на общем уровне идёт. Просто чем ты ниже в иерархической лестнице, тем меньше возможностей. Феодализм, счастья, помолись. И я сейчас не про Коула, а в принципе. Да Ересь много что похерила. Но в принципе, колобки для десантников, модификация леман расса с пушкой-нова, нова-орудия для кораблей всё это является так или иначе добавления уже к существующим вещам. Причём лор вархаммера, становится всё радикальней в этом деле и вот уже пишут что даже терминаторские доспехи класса Тартарос всё таки производят, но меньше чем Идномитус. Такими темпами и до создания Комптемторов, Мастадонтов и рыцарей класса Церастус дойдёт дело. Это кстати правильный подход как по мне, неважно сколь вынослива техника в вархаммере и неважно как за ней ухаживают, те же Мастадонты за 10к лет были бы просто уничтожены например в битвах против тёмных эльдар, аннигиляционным огнём тёмного света. А если где-то напишут, что их производят по праздникам то это решит логическую дыру с Левиафанами, Мастадонтами и Ксифонами с рыцарями Церастус.
>Так и искать попроще ибо хоть и обрывочные, но карты бывших колоний были.
Ну хорошо за сколько люди ТЭТ во все стороны полетели и за сколько в ДДГ во все стороны местные стали колонизировать? Да, империум привык летать по астраномикону что ограничивает их диаметр полёта на 80к световых. Но древние люди не были такими условиями ограничены и Кархарадоны что летают за светом Астраномикона, находили даже там человеческие миры. Да в гипере есть возмущения и аномалии что например вокруг всей галактики ДДГ существует. Это всё к тому, что явно фанаты звёздных воин любят преувеличивать опять таки преимущества гипера над варпом. Когда варп позволил за 4000 лет колонизацию галактики от края до края провести, а гипер и за 25000 лет не дал толком это сделать.
>Больше чем за 25к лет? Вред ли.
Только честно. Какая война в звёздных воин, может сравнится даже с ересью? Республика против Конфедерации разве что, потому что там реально вся галактика участвовала. Но сколько она длилась? 5 лет? То есть у Ереси Егоруса форы ещё на 25-30 лет. Всякие войны с хаттами, ситхами и мандалорцами сразу в пролёте. Там галактическая республика что раз в 10 больше их оппонентов не могла победить регионы космоса. Ну то есть, это что-то сравнимое с империями орков. Для вархаммера это локальные конфликты в несколько секторов. *только империум отличия от республики таки умудрялась уничтожать такие секторальные империи орков* Да, возможно я замахнулся прямо на всю 25к лет истории, что явно было ошибкой. Но возьмём масштаб меньший. Любая галактическая война звёздных воин, против ереси. Я сразу опускаю ТЭТ, Индомитус, и Войну в Небесах. Ибо по сравнению с этими событиями даже Ересь Егоруса или Война Зверя это игра в песочнице.
>Но древние люди не были такими условиями ограничены и Кархарадоны что летают за светом Астраномикона, находили даже там человеческие миры. Когда варп позволил за 4000 лет колонизацию галактики от края до края провести, а гипер и за 25000 лет не дал толком это сделать.
Гипердвигатель не сразу изобрели с такой скорость, с какой он летает в событиях фильмов. Он представьте себе был медленнее и со временем постоянно модифицировался. И судя по тому как Империум занимается колонизацией/исследованием/освоением когда в одном секторе может находиться ксеноимперия, которая еще существует потому её не обнаружил Империум, то между исследованными/колонизированными звездными системами может тысячелетия находится звездные системы куда не залетали.
А ЗВ такой роскоши не очень повезло ибо половину галактики покрывает "стена" (возможно искусственного происхождения) и ограничивала массовое направление (массовое потому что маршруты через "стену" все же существовали) и к тому же, чтобы не врезаться случайно в звезду/планету придется исследовать, как можно больше и не оставлять белых пятен. Плюс смогли найти гиперпространственные маршруты в галактики спутники сквозь "стену" вокруг галактики и начать перелеты между ними как в Галактику Беш и Аурек.
Только честно. Какая война в звёздных воин, может сравнится даже с ересью?
Война с вонгами с потерями в 365 триллионов.
> Да, возможно я замахнулся прямо на всю 25к лет истории, что явно было ошибкой.
Да, потому что если объединить ВСЕ войны галактики за 25К то перебивает Ересь Егора. Поэтому надо брать отдельную войну или период.
>Война с вонгами с потерями в 365 триллионов.
Принимается.
>Да, потому что если объединить ВСЕ войны галактики за 25К то перебивает Ересь Егора. Поэтому надо брать отдельную войну или период.
Без вонгов как-то жиденько всё остальное.
>Плюс смогли найти гиперпространственные маршруты в галактики спутники сквозь "стену" вокруг галактики и начать перелеты между ними как в Галактику Беш и Аурек.
В Империуме есть своя проблема. Это опасность перелётов без Астраномикона.
>И судя по тому как Империум занимается колонизацией/исследованием/освоением когда в одном секторе может находиться ксеноимперия, которая еще существует потому её не обнаружил Империум, то между исследованными/колонизированными звездными системами может тысячелетия находится звездные системы куда не залетали.
Это тоже проблема скорее империума а не древнего человечества. На то дело пошло, империум может грубо забыть целый сектор в собственных же владениях а потом его переоткрыть. Так что, это не проблема исследования и перелётов варпа а скорее бюрократии и традиции в домах навигаторов что привыкли летать так, как летал например их дед. Да и опять таки, масштабы галактики непомерны и даже в звёздных войнах и половина самих звёзд не изучена. По этому летают не где угодно, а по маршрутам где есть жизнь. Ибо эти места изучены, отличия от *мёртвых* звёздных систем где даже и планет может и не оказаться.
>Когда варп позволил за 4000 лет колонизацию галактики от края до края провести
Не 4000. В 15К начали на кораблях поколениях без варп-двигателей начали колонизацию, а с 18к с варп двигателями. А 26к уже рождение Слаанеш.
Так что 8К с варпом, и 3К без варпа.
>Это всё аномалии варпа, что не попадают под тезис *спокойного варпа.
Только в реалях 30К-40К эти аномалии уже обычные/повседневные явления.
> А как же стазис-щиты для синхронизации временного потока корабля и космоса для того чтоб в будущем не оказаться.
Единственное где я видел, что они прям нужны для контроля времени в гипере это справочник по тысячелетнему соколу изданному 2018 годом, а это уже Диснеевский канон.
> И в теории в звёздных войнах, примерно же такой процент аварий при перелётах как и в вархаммере.
Если бы такие аварии в звездных войнах не были бы редкостью то за 25к лет большинство планет было бы превращено в безжизненный камень.
Ну так аварии не обязательно врезаться в планету. Утечка в гипердрайве а система не оповестила об этом. Топливо всё, ты вылетел в холодном космосе и умер от долгого прибывания без снабжения кислородом. Можно ещё сотню аварийных ситуации придумать. Эти аварии скорее как у нас с самолётами в мире нежели какая-то мистика. Отказал двигатель, случайно не заметил птицу что пролетала мимо, утечка в топливной системе. В вархаммере же всё это заменяется просто *отказом поля геллера.*/
>А кто им даст времени построить инфраструктуру для космических путешествий? Их в любой момент может сожрать какой-нибудь флот тиранид.
1)А кто сказал что ведущий миниастраномикона теранид под названием Патриарх, захочет становится владыкой выводка? Он ведущий в психическом хоре, и по факту он решает когда культу пора активизироваться даже психически. Потому что ты либо светишь в варп, либо скрываешь себя в варпе. Как только начинаешь светить в варпе, псайкеры местного разлива могут найти тебя и герои местного разлива бить лицо бежать.
2)Культ может образоваться банально очень далеко. И можно найти спейсхалк или камни что просто самостоятельно входят в варп.
>И как только человеческие колонисты (в основном норвежцы) и жители Аверхейма могли их убивать обычным оружием? Ну или Харкон с его армией нежити тогда не смог бы уничтожить город людоящеров.
У них на всё один ответ, таков план древних. У Сланов на всё есть планы. Единственное что не вошло в план, это уничтожения мира.
>Ок, только отправим выживших в концлагеря где их утилизируют и не плевать что выжившие не видели серых рыцарей или демонов, а то мали они возможно порче хаоса поддадутся. И жители Праага такие: мы пережили демоническое колдовство превратившее город в филиал ада. А теперь мы вернулись, но у каждый второй ребенок в городе рождается мутантом, но поклоняться губительным силам мы не собираемся "после чего следует удар кулака по роже инквизитора из 40К"
1)Охотники на ведьм сжигали деревни и за меньшее
2)Сила богов для охотников на ведьм вполне себе реальное проявления и рабочее. А не скепсис инквизиторов из 40к. Какой раз говорю, что сделал жрец Шалии Вололо и благодать бога снизошла на людей вылечив безумия, душевные и физические болезни и порчу. И это не самая выдающийся богиня людей, а есть эльфы что владеют высшей магией, гномы с высшими рунами и так далее что буквально способна творить чудеса как и магия хаоса только в руках сил добра. в 40к только уникальные псайкеры, такие чудеса творят. Так же не стоит забывать, что у Малуса есть духи. Драконы, Урсун, Ульрик это были местными духами планеты. То есть как говорится, Фенрис защищает и он как бы реально защищал пока Магнус не убил мировых духов Фенриса.
>Ну на территории империи на 300 лет магия была запрещена (жречество не в счет), так что там с этим должна быть проблема учитывая, что и орки, вампиры и бистмены от магии не отказывались, но при этом они пережил этот период. И кстати вроде человеческие боги там реальные и там есть полностью добрая богиня отвечающая за плодородие и урожай, но при этом голод в странах/провинциях где ей поклоняются вполне может возникать по естественным причинам. Или когда 2030х началась вторжение Хаоса великие священники Зигмара и Ульрика не могли договориться между собой кто должен возглавить армию от чего армия простаивала. Хотя Сигмару должно было бы плевать, кто возглавит ибо спорить за такую мелочь когда Хаос на пороге преступно. Но Сигмар или Ульрик не связались со своим великим священники, чтобы прекратили спор и дали отпор Хаосу.
Ну вообще обязанность богов сохранять духовную и физическую чистоту людей, что они куда лучше справляются нежели Император. Ибо процент мутации в Империи меньший чем в Империуме. То, что они ещё умудряются магию давать на регулярной основе, только показывает их состоятельность как богов.
>1)А кто сказал что ведущий миниастраномикона теранид под названием Патриарх, захочет становится владыкой выводка? Он ведущий в психическом хоре, и по факту он решает когда культу пора активизироваться даже психически. Культ может образоваться банально очень далеко. И можно найти спейсхалк или камни что просто самостоятельно входят в варп.
А флоту не пофиг, че там хочет патриарх если он находится на планете богатой жизнью. Ты на мой аргумент, что в другой галактике может не быть космич. цивилизаций сказал, что генокрады сами построят корабль с варп двигателем, но блин как генокрадам построить такой корабль если может прилететь любой флот и сожрать их просто за компанию с планетой. Да и как они окажутся далеко от улья если нет кораблей? И что много камней свободно входят и выходят из варпа?
> У них на всё один ответ, таков план древних. У Сланов на всё есть планы. Единственное что не вошло в план, это уничтожения мира.
Ты точно не перепутал вопрос с ответом?
> Ну вообще обязанность богов сохранять духовную и физическую чистоту людей, что они куда лучше справляются нежели Император.
ИМПЕРАТОР САСАТЬ! Даже Сигмар смог стать более сильным богом на поклонении людей с одной планеты относительно небольшого региона за 2000 лет, а у этого с поклонением от сотен миллиардов/триллионов и результатов так себе.
>А флоту не пофиг, че там хочет патриарх если он находится на планете богатой жизнью. Ты на мой аргумент, что в другой галактике может не быть космич. цивилизаций сказал, что генокрады сами построят корабль с варп двигателем, но блин как генокрадам построить такой корабль если может прилететь любой флот и сожрать их просто за компанию с планетой. Да и как они окажутся далеко от улья если нет кораблей? И что много камней свободно входят и выходят из варпа?
Патриарх сказал не светить в варп. Значит не светят в варп, значит и флот улей может не прилететь. Когда построят корабль, тогда засветят и пока одни генокрады будут улетать другие будут шатать местные силы обороны и становится частью/кормом флота-улья.
>Ты точно не перепутал вопрос с ответом?
Нет? Ну просто так оно и работает со сланами. Просто план древних.
>ИМПЕРАТОР САСАТЬ! Даже Сигмар смог стать более сильным богом на поклонении людей с одной планеты относительно небольшого региона за 2000 лет, а у этого с поклонением от сотен миллиардов/триллионов и результатов так себе.
Так это всё происходит в мультивёрсе, по этому параметры и стартовые возможности у двух разных юниверсах. Из-за особенностей вселенной Сигмара, он получает больше возможностей чем Император-Человечества вот и всё. Потому что в одной вселенной варп принимает опять таки форму ветров магии. То есть энергии, что напрямую поддерживает мир смертных в балансе а в другой вселенной варп нужно тянуть с помощью собственного разума и воли. Так же ветра магии питают души сильнее чем просто варп по старинке как в 40к. Ибо там буквально любой человек может сглазить *не я придумал, таковы правила в книжке по рпг фентези батла*, тут же только псайкер или тысяча верующих одновременно.
Так же из-за особенностей метафизики вселенной фентези, там куда более распространено колдовское оружие. Ветра магии позволяет всем фракциям создавать зачарованные вещи, или буквально силой личности зачаровать их. Совершил подвиг что защитил священного оленя, ветер Гура внезапно твой лук прокачал. Или сразил кровожада, ветер Хиша сплёлся вокруг твоего клинка и разит демонов теперь.
В 40к из-за того что варп нужно самому тянуть в реальность, и по этому только у эльдар и хаоситов есть функция на регулярной основе создавать колдовское оружие без посредника в виде псайкера/демона внутри артефакта. Только две этих фракции способны создавать варп-материю что может автоматически вытягивать варп в реальность. У всех остальных фракции, только по праздникам образуется колдовское оружие что сохраняет часть силы использовавшего его псайкера, или оружие веры что было намолено всем миром. То есть пока у империума за 10000 лет не более 10000 колдовских предметов образовалось. В фентези батле, рунные кузнецы гномов за десять лет выковали тысячу зачарованных кирас. Причём, притом скорее всего в 40к ещё потребуется псайкер или избранный императора чтоб активировать такое колдовское оружие, в фентези же батле любой гном одевший кирасу внезапно получает защиту от эфирных мечей демонеток слаанеш. А мечи кровожадов внезапно становятся из уберпушек что покруче силовых мечей из 40к, обычными железками против щитов рыцарей Грааля и освящённых мечей силой Леди Озера. Варп огонь ужасов тзынча, что летит в эльфийский полк солдат внезапно сталкивается с драконьим знаменем эльфов что несёт эльфийский рядовой и оно внезапно рассеивается *а таких знамён может быть очень много, ибо для изготовления всего-то и надо волшебника волосы эльфов и чешуя дракона что в достатке на Ултуане*. В 40к разве что только реликвий сестёр битв, психосила полкового псайкера или опять таки акты веры сестёр битв отражают такие выпады варпа. Ну или по праздникам, какие-то реликвии орденов космодесанта что пропиталась кровью тысячи братьев и теперь из-за того что в варпе души этих космодесантников группируются вокруг этого предмета, он защищает от демонов. И все эти колдовские предметы империума кое-как наскребли за 10000 лет, с помощью актов веры, нечеловеческой мощи библиариев космодесанта и каких-то случайностей по типу, *вспышка на астраномиконе и в это время происходит парад планет в какой-то звёздной системе, а верующие молились в это время на тапки святого Пафия и тем самым все эти явления сложились и тапки впитали частицу силы астраномикона и теперь с помощью них святой может бегать по варпу.* В фентези же батле, любой магистр волшебник может создать камень силы своего колледжа и вставить его в меч, тем самым создать магический меч, без всяких трудностей что я перечислил выше. Всё потому что ветра магии в фентези батле пронизывают вселенную, связывая всю материю с варпом. В 40к только живые связаны с варпом, обычной материи плевать есть в ней энергия варпа или нет ей даже лучше что её нет. И только ноктилит природный материал, который изначально умеет контактировать с варпом помимо живых существ и может как живые существа либо создавать варп штиль и стирать варп явления или же создавать варп волнения и варп явления. Колдовская материя древних, эльдар и хаоситов это всё рукотворные материалы что создаются с помощью психосил или демонов. *И то, что ноктилит природный материал это очень спорно. Ибо многие предполагают что его кто-то создал. И если его кто-то создал, то это означает что вообще не существует обычной материи в 40к что притягивает варп в природе и чистом виде. Только созданная и синтезированная материя или живая материя способна на управления варпом. Опять таки отличия от фентези батл, где буквально ветер Хамона (или Чамона тут зависит от перевода) больше всего находится в золоте. То есть обычный кусок золота уже наполнен энергией варпа в фентези батле и нужно только пробудить и использовать эту энергию, что делают волшебники в фб.*
>Это всё аномалии варпа, что не попадают под тезис *спокойного варпа.*
В 30к-40к это уже обыденность, а не нечастое явление.
> А как же стазис-щиты для синхронизации временного потока корабля и космоса для того чтоб в будущем не оказаться.
Единственный источник который я знаю с стазис-щитами для синхронизации гипера с реальным космосом уже в диснеевском каноне.
> в теории в звёздных войнах, примерно же такой процент аварий при перелётах как и в вархаммере.
Если бы это было так, то за 25к лет большая часть планет была бы уничтожена
Да нам представлен только 1 вид генокрадов и это от людей, но всё таки они строят корабли с варп-двигателями и скорее всего они использовали такой тип перемещения и в других галактиках.
А кто им даст времени построить инфраструктуру для космических путешествий? Их в любой момент может сожрать какой-нибудь флот тиранид.
>Там есть Сланы что куда более могущественные в колдовстве существа чем демоны
Окей с Сланами согласен ибо вспомнил, как один из них угол планеты немного подвинул, да и созданы напрямую космической циливизацией.
> Эльфы что создали великий вихрь и спасли мир
При том, что их король феникс мог одновременно сражаться с 4 самыми сильными велики и ордами демонов поменьше, смотрели бы Эльдары на эльфов, как на низший вид?
>Так же есть завры что по живучести и силе как космодесантники.
И как только человеческие колонисты (в основном норвежцы) и жители Аверхейма могли их убивать обычным оружием? Ну или Харкон с его армией нежити тогда не смог бы уничтожить город людоящеров.
>Вызываем серых рыцарей, зачищаем планету и живём дальше
Ок, только отправим выживших в концлагеря где их утилизируют и не плевать что выжившие не видели серых рыцарей или демонов, а то мали они возможно порче хаоса поддадутся. И жители Праага такие: мы пережили демоническое колдовство превратившее город в филиал ада. А теперь мы вернулись, но у каждый второй ребенок в городе рождается мутантом, но поклоняться губительным силам мы не собираемся "после чего следует удар кулака по роже инквизитора из 40К"
>В мире фентези батл чуть ли не все кастеры могут помочь в очищении земли.
Ну на территории империи на 300 лет магия была запрещена (жречество не в счет), так что там с этим должна быть проблема учитывая, что и орки, вампиры и бистмены от магии не отказывались, но при этом они пережил этот период. И кстати вроде человеческие боги там реальные и там есть полностью добрая богиня отвечающая за плодородие и урожай, но при этом голод в странах/провинциях где ей поклоняются вполне может возникать по естественным причинам. Или когда 2030х началась вторжение Хаоса великие священники Зигмара и Ульрика не могли договориться между собой кто должен возглавить армию от чего армия простаивала. Хотя Сигмару должно было бы плевать, кто возглавит ибо спорить за такую мелочь когда Хаос на пороге преступно. Но Сигмар или Ульрик не связались со своим великим священники, чтобы прекратили спор и дали отпор Хаосу.
>Возможно, можно воссоздать с помощью провидцев и варп-шторма эту субстанцию. Но где варп-шторм там могут быть и демоны, даже если применять локальный варп-шторм что применили на мире-кузни тёмных мехов с помощью ноктилита
Хз, локальный варп шторм мне выглядит побезопаснее отправки на демонический мир с поиском небольших камней. Да и как описывают, что большинство отправившихся не возвращаются, а вернувшиеся страдаю часто ПТСР.
>Хз, локальный варп шторм мне выглядит побезопаснее отправки на демонический мир с поиском небольших камней. Да и как описывают, что большинство отправившихся не возвращаются, а вернувшиеся страдаю часто ПТСР.
Это Эльдар. У них собственная мировозрения.
>Стоит читать или время потеряю?
Полистал немного книгу чтоб освежить память. Вспомнил что там ещё есть кровопийцы. Если нравятся десантники и их традиции, достаточно занятно. Жиденько это именно что бои. Ну просто болтер-порно классическое, но если их опустить то порой может быть интересно.
Интересный разбор статьи.

Если сравнить боевые мощи космодесантов против штурмовиков. Привести сюда Терминатора, он просто изрешетит всех или возьмет молот и щит, начнет громить всех направо и налево. Остановить такого монстра не так просто, просто потери у штурмовиков будет огромными, если кучка Терминаторов будет устраивать кровавую баню.
Только почему в ЗВ так всё засрано. Ржавые какие-то ведра на пердящей тяге летают и нет нормальных дроидов, которые бы их пидарасили нонстоп 24/7.
Опять же вопрос, где битва. Наземная согласен, космическая под вопросом и очень большим
Да нет вопросов. Один ИЗР аннигилирует весь вахафлот любой фракции, не получив урона, тупо из-за превосходящей на порядки мощи, дальности, прочности и скорости.
Это когда москитный флот своими пукалками валит супер-дредноута ("Возвращение джедая" - авинг грохнул суперстардестроера тараном в мостик, лол) или пафосные звезды смерти? Да уж, "суперпрочность" у них явно на высоте :)
Этот спор никогда не кончится, да?
В войне Бетмена против Супермена всегда побеждает сценарист. Тут тоже самое в войне Империи против Империума побеждает писатель Блядофанфика и будет так как он захочет.
Ну ЗВ это плюс минус Тау со снятыми ограничениями на дальность полётов.
Вроде того.
И с джедаями, которые, в отличие от Тау, в мили не сосут.
Которых весело выебали клоны почти всех.
А световой меч отобьёт залп из хэви болтера или поток мельты? Кажется мне, что это маловероятно. Да и один валорд раскатает хоть все ат-ат
Вот как раз болтерные снаряды телекинезом откинут, а мельта и лазеры, да.
Варлорд бибу пососёт только, когда АТ-АТ будет ломать ему щиты с дистанции в 20км, до которой даже "Императоры" не стреляют. Пустотные щиты так-то вообще говно, их танковые и артиллерийские орудия времён ПМВ снимают легко.
Кстати, а в зв есть аналог тиранид? А то из косможуков в зв я знаю только челомух на Дженозисе, но это даже близко не рой, а скорее отдельный вид гуманоидов, типо веспидов на службе тау.
Это не важно. Т.к. при проникновении в мир зв юзателей варпа и самого варпа, в зв очень быстро начнется натуральный ад. Просто в виду неспособности местного населения противостоять всей этой психической хуете. Ниды тут и их аналоги не нужны даже. Ведь империя развалится от появляющихся тут и там псайкеров, демонов, нарадившихсч культов хаоса и пр.
Посему-то никто даже не рассматривает вариант, что вселенной зв будет строго похуй на варп, ибо эта хуйня из другой вселенной и может банально не работать.
Она не может не работать т.к. принцип работы у него универсален.
Да нихуя, волшебная хуйня волшебной хуйнёй.
То то и оно, с чего вдруг эта волшебная хуйня не будет действовать. Вон тут где то говорили что форсюзеры будут болтерные снаряды останавливать при помощи силы. А ведь это тоже волшебная хуйня. Так что по твоей логике сила на болтерные снаряды тоже не будет действовать или ты мне скажешь что "это другое!"?
Ну может все жители далёкой-далёкой затупленные, как Тау.
А вообще форс юзеры считай псайкеры. Джедаи управляют силой через самоконтроль (считай аккредитованные псайкеры), а ситхи подчиняются эмоциям (колдуны хаоса).
Так что возможно джедаев не закорраптит, даже если они не затупленные
Смотря что ты смотришь под аналогом.
Если инсектойды с коллективным разумом и порабощением других рас в свой рой (с стиранием индивидуального мышления), то отдалённо похожее будут Киллики.
Если где упор только в биотехнологии то Вонги.
Но уничтожающие всю жизнь пожирающего роя, аналога нет.
Киллики из Альдераана, с натяжкой Йуужан-Вонги (биотех во все поля), но это помесь ещё с ТЭ.
ЗВ сравнивали с кем? С любой из технологий из Вахи? Потому как некроны, етить колотить, делают из богов батарейки и их самое мощное оружие, Целестиальный Планетарий, способно по команде превратить любую звезду в галактике в сверхновую.
Да даже если сравнивать только с человечеством на его пике - перед Тёмной Эрой, там такие технологии были, шо мама не горюй. Цитата про "Железных Людей" и то что по сути было бы доступно Империуму, если бы это не просрали:

«Энтропийные машины, воспламенявшие планеты. Гасители солнц, подобные извивающимся змеям длинной с кольца Сатурна. Механоворы, поглощавшие информацию вместе с хранившими её городами, способные подбросить в небеса континенты. Рои омнифагов, которые срывали плоть с миллиардов костей за один удар сердца.»
– Дэн Абнетт, «Вечный»

По сравнению с этим, апофеоз технических достижений в ЗВ - Ракатанская Звёздная Кузня (слишком пафосное название для её функционала), это полная фигня. Ну а более экстенсивное достижение, та же Звезда Смерти, по сути делает (чуть избыточный по мощи) аналог ваховского Экстерминатуса - который доступен любому большому кораблю Империума.
Если такое смогли просрать, то больше вероятности, что это выдумки. И таки да, разговор идет о таки о нынешнем положении дел.
Те самые некроны, которых забивают конные войска и фермеры на гигатраторах, ага. Та самая ТЭТ, в котором обычный предатор на гуслях был главным ОБТ той эпохи согласно ИА, в то время как антиграв в ЗВ может позволить любой бомж. Любой километровый ИЗР за сутки может кору планеты полностью испарить, вахакорыта могут месяцами долбать только по тектонически уязвимым точкам. Ракатанская кузня это просто гигазавод, так-то есть бесконечные врата Гри, галактическая пушка, шоковый барабан, устройство Шоукена, способное уничтожить всю вселенную, Сокрушитель Солнц и т.д., и т.п. Нага Сэдоу мог телекинезом сталкивать звёзды, чтобы выпилить флот преследования, духи Бедлама с абсолютным могуществом, которые могут мимолётным желанием стереть весь вахаверс с Варпом, Целестиалы, создавшие всю вселенную ЗВ...
"предатор на гуслях был главным ОБТ" А Имперские рыцари это тогда главные шагоходы? Что за бред. ГВ всю эру ТЕТ держат в статусе легенд, а говорить что танк "из говна и палок" на дальних колониях это главный обт людей, будет только закомплексованный фанатик у которого аргументов нет... (Может начать вспоминать как легко ат-ат можно опрокинуть, AT-ST сплющить бревном. А AT-TE вместо бронированной кабины, имеет стеклянную витрину, которую может пробить довольно слабая плазменная пушка?)

"Любой километровый ИЗР за сутки может кору планеты полностью испарить" Предположим что мы отбросим главные канонные изделия типа сериалов (которые этому противоречат), допустим что книги в этом плане правы... Зато ты на всем серьёзе утверждаешь что империуму, чтобы уничтожить планету надо целый флот? А логики с физикой мы не знаем. И мы не можем догадаться, что произойдет с планетой, если с термосферы на нее сбросить заостренный, тугоплавкий снаряд в несколько тысяч тонн весом... Я подскажу: планете пизда.

"Устройство Шоукена, способное уничтожить весь вселенный" Если я не ошибаюсь, это была не более чем теория. Такая же, как сожжение атмосферы земли, от особо мощного термоядерного взрыва.

Все остальное можно описать как легенды, которые уже никто не вернет в канон...
> И мы не можем догадаться, что произойдет с планетой, если с термосферы на нее сбросить заостренный, тугоплавкий снаряд в несколько тысяч тонн весом... Я подскажу: планете пизда.

Я подскажу по другому: планете будет похуй. Абсолютно. Кусок камня диаметром в 5 км и весом 1.000.000.000.000 тонн, двигавшийся на порядки быстрее сброшенного с низкой орбиты куска металла, выделил при столкновении энергии сто тысяч миллионов мегатонн. Этого хватило только на то чтобы убить 75% жизни на планете. Мне лень считать сколько выделит кусок металла объемом примерно 5000 кубических метров при столкновении на скорости не превышающей пары километров в секунду, но это явно будут в худшем случае региональная проблема.
Ну, в принципе это будет небольшая ядерная бомба, не более.
Ок, допустим что в своем саркастическом замечании я использовал слово "сбросить", что я подразумевал как выстрелить "под себя", а не буквально "бросить по планете куском металла"...

Для наглядности берем формулу Дж = mv^2/2 и проверяем теорию.
По вышеупомянутому тобой примеру, если скорость этого астероида будет 15 км/с. Это высвободит в момент столкновения примерно 112,5 зеттаджоуль энергии.

А если взять снаряд в 1 000 тонн и задать ему 1 процент от скорости света. Это будет около 45 эксаджоуль энергии.
Разница есть и она достаточно велика. Однако снаряд может быть более разрушительным в своей направленности энергии.

Однако ты можешь как дибил утверждать что макро орудия это вообще никакая не рейсотрон, а пушка флебусеров и она стреляет порохом... Мне лень убеждать тебя, поэтому я возьму для примера вторую пушку, скорость снаряда которой уже более конкретно описана. И это будет орудие «Нова», с ее возможностью "разогнать снаряд до околосветовых скоростей".
Снаряд в 1 000 тонн, с 90% скорости света, создаст разрушений на 36,45 иоттаджоуль энергии...

Я думаю комментарии здесь лишние.
А чего ж так скромно тогда? Почему только 1000 тонн и до 0.9с, а не 1000000 тонн до 0.9999999999с?
Даже если у тебя есть такая пушка и тебе доступны такие энергии - либо она должна быть в длину сотни, если не тысячи, километров, либо она при выстреле превращает в кровавый след на переборке все что внутри корабля, включая этих ваших астаресов. Потому что отдача одномоментно придаст кораблю как минимум несколько дополнительных километров в секунду. Это при условии что у вас там есть всякие гасители инерции, потому что если нет - то пушка просто отправляется в противоположном выстрелу направлении с несколько меньшей скоростью, прямо сквозь корабль, попутно опять таки убивая на нем все живое выделившимся во время прохождения пушки сквозь переборки корабля букетом жесткого излучения.
...В любом случае, если ты можешь разогнать тысячу тонн до 0.9с, делать так для уничтожения планеты примерно настолько же логично как и пытаться достичь энергии взрывов ядерной бомбы пытаясь подорвать эквивалентное количество динамита.

> Однако снаряд может быть более разрушительным в своей направленности энергии.
Какой направленности энергии, наркоман? При таких скоростях нет никакой направленности, потому что форма снаряда и даже то из чего он состоит не имеет абсолютно никакого значения - только масса и скорость.
Посмотри на фанатика снизу. Который на полном серьезе утверждает что изр, цитирую: "в сутки производит энергию выше суточного энерговыделения Солнца" А потом уж мне жалуйся, что я взял характеристики прописанные в лоре...

"Какой направленности энергии"... Серьезно? А ты не можешь понять? Это сродни сравнению булыжника от трибушета (приведенный пример с твоим астероидом) и бронебойным ломом танкового снаряда. Булыжник может быть более тяжелым, массивным. Однако он не сможет пробивать брони танков, в отличие от лома...
Мне кажется это ты не можешь понять что между булыжником с бронебойным снарядом и релятивистским объектом есть небольшая разница. В несколько так порядков.
Скорости всего 3 км\с и выше нужно чтобы стало бессмысленно ставить в снаряд какую-то боеголовку кроме ядерной, поскольку его кинетическая энергия становится выше энергии заряда динамита той же самой массы.
Релятивистский снаряд при столкновении ничего не пробивает, и не будет - он вступает в термоядерную реакцию с тем во что врезается.
Не будет утверждать обратного, недостаточно квалифицированной в этой теме... Могу лишь заметить, что по этой логике масс эффект/хело тогда тоже ошибаются, показывая что снаряды превысив 1% скорости света остаются "снарядами".
Это уже детали терминологии.
Почитай что ли Империал Армор, где прямым текстом пишут, что предатор был основным танком ТЭТ, созданный для борьбы с орками.

>Зато ты на всем серьёзе утверждаешь что империуму, чтобы уничтожить планету надо целый флот?

Да, флот Сегментума. Потому что у самого готического корыта делать вручную экстерминатус кишка тонка.

>А логики с физикой мы не знаем.

Конечно мы не знаем, потому что бэк надо читать. Так вот, вес макроснаряда по БФГ равен "several tons", что в переводе даёт оценку от 3 до 9 тонн. Скорость такого снаряда в лучшем случае будет иметь в пару десятков километров в секунду, достигнутая исключительно из-за количества пороха для разгона. Есть Battlefleet Coronus с ещё большей конкретикой и цифрой, где указано, что попадание макроснаряда непосредственно поражает цель в диаметре в несколько метров, а точный радиус взрыва составляет... десять квадратных километров. В самом оптимистичном варианте, макроснаряд имеет сотню килотонн тротилового эквивалента. Дальше, чтобы выпилить жизнь на планете, нужно количество энергии, которая даже превышает силу чикшулубского метеорита (100 тератонн). Счетверённый турболазер производит по 2 выстрела в секунду пучком энергии мощностью в 200 гигатонн. А теперь переведём это в общее количество выделенной энергии за стандартные земные сутки, потребные для База Дельта Ноль. 8640000 гигатонн или 8,64 петатонн. Для ИЗР, который в сутки производит энергию выше суточного энерговыделения Солнца (где-то 10²⁶ джоуль) это вообще не проблема. У Империума плазменный реактор по тому же Battlefleet Coronus производит всего гигаджоули (10⁹ Дж). Километровый кусок пиццы в одиночку способен выпилить все флоты что тау, что некронов, что орков, что Империума, что других вместе взятых с дистанции в 75 а.е. (максимальная дистанция стрельбы турболазеоа), не получив в ответ ничего. Или, получив, не перегрузив щит даже на процент.

Вот настолько колоссальная разница.
Интересную ты мне сказку рассказываешь об изр. Сам придумал или где-нибудь подсмотрел? А то я что-то недавно смотрел видео у ульфийского танкиста, таких сказочных показателей по изр не было...
Но ты можешь продолжать восхвалять турболазеры, эффективная дальность огня которых примерно 350 километров, тебе никто не запрещает...
Энциклопедии вроде серий "Star Wars: Attack of the Clones Incredible Cross-Sections", или для вахаёба сложно почитать книжку, поэтому слушают всяких левых челов? Тебе просто обидно, что общий технический уровень Вархаммера на фоне прочих космических опер один из самых нижайших и примитивнейших вообще, что подтверждается бэком.
Ну охуеть. Эльфийский Танкист, делающий многочасовые ролики про какую нибудь отдельную технику из ЗВ, беря инфу из кучи литературы и справочников, давая под видео на это все ссылки - какой то левый чел. Ясно понятно.
Да, он левый чел. Ноунейм, неважно сколько чего-то там собирает и высказывает свою ИМХОту, по определению не может быть авторитетней первоисточников и создателей франшизы. Его уже ловили на перевирании фактов, поэтому любые блохеры, неважно насколько там они популярны в среде хомячков всегда
*всегда намного менее авторитетны, чем официальный канон.
Лол это старый лор который не обновлялся ещё с бородатых времён. Ещё раз, битве за Калт с помощью стандартных батарей звезду убили. Когда бфг обзаведётся новым кодексом, тогда и можно поговорить а так новая информация из ереси хоруса перебивает старый лор из бфг что не обновлялся уже тысячу лет. И суточное выделения солнца звиздёшь. Там всего-то 3 йотавата причём при полной мощности огромных реакторов что занимают 1/3. Плазменные же реакторы империума, это маленькие плазменные шары не больше головы космодесантника. Нам показали эти реакторы в спейсхалк дезвинг. Титаны же подтверждают такие маленькие размеры, ибо в них тоже стоят плазменные реакторы сами титаны не такие уж и большие на самом деле а выделяют энергию как для целого города-улья. И вот эти маленькие плазменные шары описываются как пленённые маленькие звёзды в вархаммере. Было описания что такие реакторы выдают более 100 петават энергии. То есть увеличить их в размерах, с реактор звёздных воин то у вахи будет 100 йотават. Причём теперь это похоже на правду, ибо как я сказал, звезду Калта убили обычными лэнс-батареями. Без всякой магии, тёмных богов, супер торпед или чудо машин ака дыхания богов.
Причём технологии империума позволяет создавать открытый тип реакторов
Да данные из игр. Но это это наверное самая новая точная информация в цифрах и образах из всех, что есть. По книгам и другим источникам не совсем понятно, как это выглядит и сколько это может выделять.
Строит Плазменный ионизатор Нет доступных целей. Здание, которое генерирует энергию. Атрибуты ф Энергия 6 Цена ©4 024 ©30 Содержание ©1 Хотя древние, возможно, и расщепляли атом, но технологии Империи развиваются уже тысячелетиями, посредством усовершенствования ритуалов, которыми она
Вот такие 3 дуры работающие на гиперматерии, явно лучше чем маленькие плазменные реакторы что можно разместить по всей длинней корабля ога. Или один большой, но по факту обычный термоядерный реактор что просто использует гравитационные технологии для сжатия ионизированного водорода. Тоже самое что нова-реакторы тау. Пафосные, крутые и работают на экзотической тёмной материи но бесполезны как только ты улетаешь хоть немного от баз снабжения. А эффективность не лучше, чем от термояда хотя да продвинутого что использует гравитационное сжатия а не электромагнитное сдерживания но всё таки.

https://sw.reactor.cc/post/3123688
I I IV Dtnu I «-/ f-/ Vtllll LUI
1)Гробница некронов была не полностью пробуждена
2)Это генокони и их били мельтопиками суицидные войска.
3)Флот Несущих слова убил звезду калта без всякой магии и вундервафель. Просто постреляв из орудийных систем своих кораблей и оборонительной платформы калта. (это к слову о дальности стрельбы орудийных систем в вахе. Ибо карт находился в зоне золотовласки, а орудия оттуда доставали до солнца)
А ну да
4)Источник вечности. Он контрит всё что есть в звёздных войнах ибо эта гибрид аналога бога и вселенского закона из буддизма и индуизма. Буквально вещь что создаёт вселенные, правила в ней, измерения что связанные со вселенными и уничтожает их. То есть АОС, 40к, фб была создана этой вещью.
5)Дыхания богов. Он контрит всё что есть в звёздных войнах. Ибо способен банально стереть временную шкалу.
Да-да, йоба-технологии из БЛядства, которые используются чуть реже, чем никогда, которыми никак не могут одолеть тех же тау или баргези, и другие кулстори про суперпушки Шрёддингера, которые вроде есть, а вроде не применяются для изменения статуса-кво от слова совсем.
Супероружия которые создаются и уничтожаются, и никак не нарушают статус-кво.
Знаешь я тоже так могу, но почему ты позволяешь себе игнорировать факты вархаммера. Но вот галактическая пушка внезапно, что была построена всего 1 раз для тебя это какой-то мега козырь? Забавные двойные стандартны однако. Причём, притом археотех в вархаммере это что-то древнее и забытое и в одном экземпляре обычно. Тут же внезапно забывают как строить галактические пушки, после их уничтожения это просто гениально.

Ну и да статус-кво объясняется как внутренней так и внешней логикой всегда. Авторы всегда объясняют почему например тау никто не уничтожил (внутреняя логика). В тоже время, все мы понимаем что нужно продавать миньки фракции это внешняя логика. Эвоки почему победили? Понятно что Лукасу нужны были деньги, но есть адекватные причины того почему они победили? Или снова будет чушь от всяких Ларинов по типу. (они победили потому что палпатин дал им бракованное оружие! Во как!) Охрененно.
Подорванная вера
Анракир Странственник обрушивается на имперский храмовый мир Святошпиль. До того прочна оборона этого мира и до того легко удалось прогнать предыдущих захватчиков, что по всей системе разошлась молва, будто сам Император защищает планету. И Странственник намеревался доказать, что это не так. Его криптеки подтвердили, что могильный комплекс в сердце храмового мира холоден и мёртв, будучи разграблен столетия назад невежественными поселенцами. Потому-то Анракир и желал отомстить. Используя свой корабль-гробницу в качестве прикрытия, чтобы удерживать на расстоянии вражескую флотилию, пиррийский лорд пробивается к самой неприступной из орбитальных крепостей, названной «Клинком Империума». Стаи «Ночных кос» роятся над протяжёнными гранями цитадели, пересылая на бронированную поверхность фаланги солдат посредством лучей вторжения. Не боящиеся опасностей глубокого вакуума, Пиррийские Вековечные проделывают проходы внутрь «Клинка Империума» в дюжине ключевых точек, в результате чего атмосфера улетучивается, и сотни несчастных людей с криками выбрасывает в открытый космос. Пока некроны-бессмертные невозмутимо шагают по коридорам, заваленным замёрзшими останками имперских бойцов, погибших при декомпрессии, Анракир тоже проникает в крепость. Уцелевший гарнизон даёт последний бой, но в кровавой односторонней перестрелке в Примус Конкордиум некроны быстро расправляются с противниками. Теперь ничто не мешает Анракиру нанести решающий удар, и он подчиняет своей воле могучие орудийные системы орбитальной станции и разряжает их циклопические батареи в планету. Обстрел оказывается настолько сокрушительным, что земная кора раскалывается до самого ядра, обрекая Святошпиль на медленную и мучительную смерть.

Один из примеров истинной мощи орудий в вархаммере. Достаточно фаланги или арк механикус например Коула чтоб прикончить планету буквально разорвав на части без всяких циклонных торпед. О солнце Калта я уже говорил не один раз, как самый явный пример. Причём этот пример с некроном и Калтом, как раз из новых кодексов по 30к и 40к. А не бородатая бфг которая выходила в нулевых а потом про неё благополучно забыли.

Орбитальная бомбардировка в вахе тоже может применятся в качестве экстерменатуса и почему-то все, всегда об этом забывают.

кстати о циклонных торпедах, их вполне используют и в боях в космосе. Был пример как десантники 3 торпедами разорвали спейсхалк размером с луну. Так же был ещё случай, когда корабль спрятался за луной и торпедой пробив её уничтожили хаоситов. Это так на вскидку что помню.
Ну смотри, сначала нужно расписать ситуацию обоих государств во вселенной, ибо ситуация в которой они находятся и как их решают, могут серьёзно влиять на восприятие технологического уровня между вселенными даже на самом базовом уровне.

В ЗВ уже сколько там тысяч лет идёт мир, места обитания поделены между 3 кольцами, в зависимости от которых различается и уровень жизни и индустриализации планет. Существует уйма форм жизни, от разумных до не очень(сотни их), а так же представителей флоры и фауны. Всё это, как то, существует более менее мирно, с 2 случаями обратного(Ракат и Пиус Деа), которые не существуют уже как несколько тысяч лет. Государство представлено чем-то вроде совета всех планет через их сенаторов, при этом заметно, что чем более развита планета, тем больше власти от её имени обладает её сенатор. Так же есть межзвёздные корпорации, которые являются, по факту, единственными поставщиками всего высокотехнологического производства на всю Республику/Империю и делают это на 2-3 десятках планетах в принципе. Государство полностью пронизано коррупцией, из-за чего обладая деньгами ты обладаешь властью и даже при диктатуре это не получилось искоренить(Сидиусу всё равно приходилось считаться с банками и корпорациями). Нередки эксперименты стоящие огромные денег, ради создания какого-нибудь вундерваффе, которое, сюжетным движением руки будет уничтожено/проёбано/спрятано в очередной истории о ГГ. Есть сила, которая есть во всех живых существах и она делится на хорошую и плохую. Пользователей эти силы немного, причём крайне, раз весь корпус джедаев, а всю галактику имел, вроде бы около 2-20К членов всех пород и мастей. Врагами всего этого вертепа являются Сепаратисты для Республики, которым надоела коррупция чужих и они захотели свергнуть/поставить свою, для чего использовали свои деньги и роботов/корабли, которых переделали для военного дела. Для Империи это были повстанцы, которые хотели свергнуть ситха Палпатина, а в руках у них был в основном мусор/гражданские переделки/украденная военная техника. Первая была реорганизована за 40+ лет махинации могучих ситхов Палпатина и Дамаска, в Галактическую Империю, а вторая пала под натиском повстанцев за 25 лет, из-за действий избранного и малочисленных повстанцев.

В вархаммере уже более 60 миллионов лет вселенная находиться в пламени войны, из-за старого эксперимента первой живой расы, по созданию биологического оружия — Крорков и их дегенерировавших потомков — Орков. В галактике существуют несколько зон крайне смертоносных для входа, по тем или иным причинам. Человечество представлено крайне фашистким, ксенофобным и религиозным государство, ака Империум Человечества. Деления этого государство представлено чем то средним между Феодальным и неизвестной крокозяброй из всего, чего только можно. Практически все ксенорасы во вселенной или стали вассалами Империума(есть у них такой момент), либо сражается с ним, причём не без причины — человечество было научено предшествовавшим апокалипсисом, в котором ксеносы ударили род человеческий в спину, став ещё одной причиной серьёзности того события. Все планеты обязаны быть верны империуму и поставлять десятину, определяемую самой безжалостной, кровавой и медленной машиной бюрократии где бы то ни было — Адептус Администратум, которого не волнуют катастрофы, неурожаи и т.д. - только бумагомарание и десятина. Всеми технологиями заведует техножречество марса — государство в государстве, которое боготворит машины и знания. У них есть собственные миры кузни, на которых они производят технику миллиардами единиц для всего империума во всех категориях, которых могут. По числам выходит, что минимум каждый 50 мир империума — мир кузня, и практически все "Имперские миры"(собирательное название для типа планеты) и Миры Ульи, так же нередко производят какое-то своё дополнительное оборудование. Абсолютно со всех сторон империум находится в осаде ксеносов, мутантов, демонов, еретиков и других тварей. Многие технологии забыты, и могут быть уже никогда не созданы вновь. Стоит уже 10+к лет.

Это базис такой получился, и теперь более конкретно — технологии ЗВ развиты и хорошо распространены, но крайне дороги и ненадёжны. Для самого базового стрелкового оружия нежна тибана, которую используют для создания странной низкотемпературной плазмы, которая обладает высокой кинетической энергией(она вечно всех раскидывает), но странной тепловой, ибо она вроде бы и пронзает тело насквозь, но камень/лёд и другое еле коцает и то, взрывом. Техника вся на антиграве, но стоит дорого. Обычно всё хоть сколько-нибудь хорошее сосредоточено только во внутреннем кольце, а дальше всё больше БУ техники. Обладают великолепной возможностью в плане сверх-света для кораблей и информации, благодаря существованию некого суб измерения, известного как Гипер. Технологиии в плане не рапространены в принципе(только 3!!!!! киборга за всю серию(Вейдер, Гривус, Бракованный клон(чёрный трупер не в счёт, он в единственном числе и технология утеряна))). Вся медицинская технология работает только из-за супердупер вещества Бакты. Технологии на основе силы существуют лишь как голокроны/мечи и всё. Эксперименты ведут постоянно, но не всегда результативно, а когда результат есть, обязательно появиться мудила и сломает его.

Технологии Вахи в странной позиции. С одной стороны, антиграв, плазма и другое встречается там редко, но при этом, почему то, оно лучше сделано, чем в ЗВ. Стандартное оружие, либо классический огнестрел, либо лаз оружие, которое в принципе гений инженерной мысли, ибо - делаеться из говна и палок, чиститься говном и палками и всё равно работает, батарейка заряжается говно... от любого источника энергии, хоть электрической, хоть тепловой, так ещё может стать ручной гранатой. В основном техника работает на "бензине", но при этом работает при -80 +80, после попадания бомбы и т.д. Плазма стреляет прям люто(бронебойна, ибо ту пускаешь не солнечного зайчика, а ебучий кусок солнца во врага), но при этом очень не любит грубого обращения. Антиграв используется только там, где его легко чинить(гражданские миры, войска особого назначения, сервочерепа). Так же в руках богатых и влиятельных людей встречается штучные образцы древних/свежесделанных образцов, вроде: брелка, который откатывает тебя во времени на 5 минут назад, личного силового поля, оружия игнорирующего законы реальности и логики, техника, превосходящая свои аналоги из той же категории во всех параметрах на порядок(некоторые лаз пистолеты уделывают лаз пушки). Перемещение и передача информации с помощью сверх-света крайне сложна, ибо всё делается через измерение чистого ужаса и безумия, населённого крайне враждебными сущностями. Кибернетика и биологические модификации встречаются достаточно часто и развиты далеко за пределы человеческих возможностей. Пситехнологии находятся под табу, из-за их опасности, но некоторые уже готовые используються везде(пустотный щит, аля "словлю взрыв уничтожающий планету и выстою", психосиловое оружие, аля "а мой меч пробивают твою броню, а так же запрещает тебе улучшать свою броню и брать новую" и т.д. и т.п.). Эксперименты редки, проводятся долго и редко, ибо есть шанс одержимости.

Из все выше сказанного можно сказать, что в целом, технологии в ЗВ крайне неплохи, хоть и не идеальны, но хорошо распространены среди всех слоёв населения, в вахе же, технологии гораздо выше по уровню, но из-за того, насколько они рассредоточены между всеми крупными шишками, встретить ты их можешь реже и большинству они не будут доступны никогда.
3 кольца... Уровень осведомлённости уже говорит о многом.
Какое из государств? Империя или Республика?
Сидиусу настолько пришлось с ними считаться, что половину из них он тупо национализировал, а другая половина работала на Империю.
Сила не делится на хорошую и плохую, это шизоидная философия.
Пользователей силы много, так как существуют не только джедайские и ситхские лагеря, но и куча местечковых кланов. Огромное количество чувствительных силе просто не находят.
Технологии ЗВ настолько дороги, что буквально у каждого бомжа есть при себе транспорт, игнорирующий гравитацию, а технологии настолько ненадёжны, что флот, стоявший без присмотра несколько десятков лет был как новенький. Самое базовое стрелковое оружие было у каждой бабки. Его поражающая способность вообще трудно измерима, потому что то пистолетик куски бетона откалывает, то бластером можно разве что до смерти защекотать.
Техника на антиграве стоит дешево, потому что там это обычный вид транспорта. Сколько-нибудь хорошее сосредоточено не только в мирах ядра, но и на любой благополучной планете.
С аугментикой вообще насрал, киборгов в зв очень много. Дарк труперов было, кстати, много.
Ну да, потому что это буквально панацея от всего, чего бы на ней и не работать? Да и всякие препараты тоже существуют.

Гораздо выше по уровню? Это какие? Танки времён ПМВ?
>>3 кольца... Уровень осведомлённости уже говорит о многом.
Я чертовски упрощаю, ибо да, там намного всё комплекснее, но для представления экономических возможностей населения и производственных комплексов удобнее именно так. И ведь так и есть с ядра и по регион экспансии — внутреннее кольцо где находятся практически все деньги, производственные комплексы, население и т.д. Среднее кольцо — рукав тингел: место "среднего класса" где уже денег немного, как и ресурсов, получить что-то качественное сложно. И конечно дикие земли - трущобы, с околонулевым количеством денег в нём и повышенным бандитизмом.

>>Какое из государств? Империя или Республика?
Сначала республика, потом империя.

>>Сидиусу настолько пришлось с ними считаться, что половину из них он тупо национализировал, а другая половина работала на Империю.
Угу, настолько национализировал, так, что самые крупные верфи принадлежали не ему/государству, а им самим, из-за чего ему преходилось переплачивать за постройку своих супер строений. 2 звезды смерти нагнули всю его империю экономическим раком. Даже Эриаду, что принадлежала Таркину не отчитывалась перед Палпатином - она отчитывала Таркена за действия Палпатина, если они теряли деньги. И это даже не начиная говорить про Галактический Банковский Клан, который в принципе был враждебен Империи во многих планах.

Экономика Империи, Республик и всего остального - капиталистическая, даже при захвате галактики Вонгами. Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона.

>>Сила не делится на хорошую и плохую, это шизоидная философия.
Ты про силу, как философию или про идею, что светлая-тёмная сторона хорошие-плохие?
Первое - да. Второе, так же да, было изначально, пока в ЗВ не появилась расширенная вселенная все ситхи плохие, все джедаи хорошие. И никак иначе.

Ибо ЗВ - это буквально сказка о избранном рыцаре, который обязан победить злого колдуна, пользующегося злобной магией. И так было во всех 6 каноничных эпизодах фильма от лукаса и его же каноничном сериале про клонов.

>>Пользователей силы много, так как существуют не только джедайские и ситхские лагеря, но и куча местечковых кланов. Огромное количество чувствительных силе просто не находят.
Ну так и псайкеров прям дохуя. Просто из-за того, насколько их много - часть из них просто игнорируют, если они не показывают определённый уровень психический способностей.

Но их же не ищут и на чёрные корабли не садят. Так и в ЗВ - пользователь силы, это только тот, кто не "я чувствителен к силе", а тот, кто ей пользуется, а таких буквально раз два и обчёлся на всё население галактики.

>>Технологии ЗВ настолько дороги, что буквально у каждого бомжа есть при себе транспорт, игнорирующий гравитацию, а технологии настолько ненадёжны, что флот, стоявший без присмотра несколько десятков лет был как новенький. Самое базовое стрелковое оружие было у каждой бабки. Его поражающая способность вообще трудно измерима, потому что то пистолетик куски бетона откалывает, то бластером можно разве что до смерти защекотать.
Техника на антиграве стоит дешево, потому что там это обычный вид транспорта. Сколько-нибудь хорошее сосредоточено не только в мирах ядра, но и на любой благополучной планете.

Потому что у них живая экономика. Во времена войны с Повстанцами, Сепаратистами, Вонгами - зв ломалась экономически. Республика была банкротом под конец войны клонов, сепаратисты были наполовину безды, при том, что ОНИ были самыми богатыми на начало войны, Империя разваливалась от создания звёзд смерти опять же экономически, пока её не добили смертью сидиуса, новая республика... про неё даже говорить не приятно, како там пиздец произошёл.

И тут мы видим ваху, где леман расс производиться даже на дикарских мирах с минимумом проблем, где крейсер лунный, в секторе готика, отрезанный от всего остального империума, и прессуемый силами целого ЧЁРНОГО КРЕСТОВОГО ПОХОДА создаёт на дикарском мире, за 11 лет крейсер лунный. Что отрезанный от галактики мир не дегенерирует в ничто, а ждёт момента воссоедениться с галактикой, на примере мира из "пешек хаоса", где из останков 1 крейсера на мире построили целую цивилизацию, сопротивлявшуюся, а затем и уничтожившую 4 государства хаоса, на это демоническом мире. При этом в закромах марса есть генератор энтропиии, который может гасить звёзды в целых секторах, при это высирая варп шторма там же, есть Сперанца, которая огромный производственный комплексов всего и вся, что только возможно и нет, а так же может выстрелить в противника через всю звездную систему, и попасть, ибо когда противник уклониться — оно отмотает его назад во времени именно в том место, в котором он был на момент выстрела, где каждый мир обязан иметь орбитальные кольца, для нормального функционирования, где человек живёт 1000 лет, если не умрёт противоестественной смертью, где для подзарядки двигателей кораблей - энергию берут напрямую от солнца, где при достаточном богатсве мира, каждый может взять антигравбайк, и феромонного дрона, который найдёт получателя хоть на другом конце земного шара, где есть стазис технология, позволяющая заморозить объект во времени навечно, личный телепорт, работающий на расстоянии в сотни тысяч киллометров и многое, многое другое.

То есть сравнение у меня на основе фолыча:
Зв - это житель убежища, который живёт в убежище припеваючи. У него есть все высокие технологии, этого убежища, как и у многих окружающих его, он в ус не дует. Пока что-то не ломается(очередной в зв экономический крах) и убежище превращается в ад, где начинается война за ресурсы, гэкк(в нашем случае бесконечные случаи вундерваффе, которые проёбывают направо и налево) не проёбывают, запасы еды кончаются, а тебе приходиться доедать своего соседа, ибо у вас была жизнь, а настал апокалипсис.

Ваха - это гуль выживальщик. Он одет старую, грязную, потёртую одежду, дожирает игуану вынутую из сортира и отстреливается от бесконечных рейдеров из самодельного ружья(леманн расс и другая грубая, но надёжная техника империума) и постоянно ищет патрону(ресурсы на производство большего количества расов) к нему, а на всякий случай держит при себе ржавую монтировку, дабы иногда не тратить патроны. Но при этом у него есть схрон с силовой бронёй содранной с трупа телохранителя президента, плазменным оружием собранных из инопланетных деталей, лучшими медикаментами вырытыми из экспериментальных лабораторий компаний, взрывчаткой взятой с военных складов, лучшей довоенной едой и знаниями из хранилищ тех же компаний + то, что ты помнишь из твоей довоенной жизни, где ты был часть массачусетского технического. Но он этим не пользуется, ибо это на случай прихода когтя смерти/супер мутанта/анклава и другого. Ибо он не хочет терять такие ресурсы, на обычных рейдеров, и на спокойную, постоянную, дерьмовую, дешёвую, но таки жизнь, ибо иначе ему будет плохо без всего этого, когда оно таки закончиться.

Один тратит все ресурсы, что у него есть, живя постоянную хорошую жизнь пользуясь высокими технологиями, что ему предоставили, а у другого знаний гораздо больше, но из-за постоянного противостояния с нехваткой ресурсов и их тратой на всякий мусор он обязан держать в закромах всё самое крутое снаряжение.

И это даже не считая того, что один живёт в пост апокалипсисе, а второй даже не знает, что это такое.

>>С аугментикой вообще насрал, киборгов в зв очень много. Дарк труперов было, кстати, много. Ну да, потому что это буквально панацея от всего, чего бы на ней и не работать? Да и всякие препараты тоже существуют.

Угу. Назови мне киборгов, у которых аугментика не просто заменяет части тела, а улучшает их за человеческие пределы. Вейдер стал сильнее, но медленнее и потерял часть потенциала использования силы, всё равно в плюс по силе и прочности там неплохой. Про Гривуса молчу, он нормальный киборг, а клон из брака всего лишь стал заменой Р2Д2 благодаря своим апгрейдам.

Дарк труперов я не считаю, ибо это то же самое вундерваффе, которое сначала достают из хрен знает откуда, а потом таким же лёгким мановением руки проёбывают вникуда, ибо, я считаю, что здесь Лукас делает так же, как и в его Индиане Джонсе - есть великий артефакт, за которым охотиться некий ужасный враг. Герой находит артефакт и проёбывает его, ибо артефакт слишком крут, чтобы его сохранить на будущее.

Бакта же убер жидкость, но... серьёзно, в ЗВ даже не умеют продлевать продолжительность жизни из-за неё! Панацея не работает, когда ты пользуешься только ей, даже в ситуациях, где она ничего не решает! Мой внутренний трансгуманист в бешенстве.

В вахе же импланты и биоулучшения это прям мякотка. Вирус, который поражает мозг, давая ему эйдическую, фотографическую и фиг знает какую ещё память, ускоряя движение сигналов по нейронам, и увеличивая плотность нервных волокон, всего лишь ценой чуть ли не наркотической заливистостью получать всё новую информацию. Кибернетический имплант, который позволяет с лёгкостью, удалённо подключаться к местной ноосфере, увидеть состояние всех духов машин, узнать всю необходимую информации о машине со скоростью в несколько сотен терабайт в секунду. Буквально вечная молодость, которая позволяет жить тысячи лет, если регулярно проходить необходимую процедуру. Замена потерянных конечностей имплантами, с весов потерянной части тела, с увеличенной скорость. прочностью и силой, работающей от тепла энергии тела, которое бы тратилось на эту самую руку, с возможностью сохранить тактильные ощущения.

Ваха умеет в трансгуманизм.
О развитости отшибины говорит тот факт, что КНС во время Войн Клонов контролировали, по большей части, именно эти регионы, при этом в их составе было множество корпораций вроде Техносоюза. Карта спокойно гуглится. Выходит так, что регионы эти развиты, но деньги с них утекают в миры Ядра.

В Империи проблемы коррупции были решены и она перестала иметь парализующий характер. Нет Сената - нет проблем.

Верфи Куата спокойно себе работали, зачем их напрягать то? У Империи были и свои верфи, даже скрытые. Да и кто говорил, что он переплачивает?
Две Звезды Смерти раком экономику Империи не поставили, откуда вообще взялась такая информация? Даже следуя логике можно понять, что экономика всей галактики смогла бы осилить и одновременную постройку Трёх Звёзд Смерти, потому что видите ли настрочить огромный флот мы за пол века смогли, а построить пару боевых планетоидов нет.

Так и в ЗВ много таких кадров. Даже в Имперском флоте была офицер, которая имела способности к силе, но недостаточно сильные, чтобы на неё обратили внимание. Самоучек тоже было много, в конце концов за ошибку тебя не поработят демоны и ты не взорвёшься.

И уж тем более никто экономически не сломался, откуда эта шиза вообще взялась? Империя развалилась из-за потери правителя и единственного приемника. Был ещё орган, который должен заменить их, но это выглядело так, будто он первый среди равных. В итоге ГИ развалилась на отдельные осколки под управлением варлордов на подобии Зинджа.
Бюджет Республики был уже несколько столетий не профицитный, чего удивляться тому, что они не вывозили войну. У сепаратистов вообще денег было вагон и маленькая тележка, потому что на их стороне были различные корпорации. В долгосрочной перспективе они бы победили. Повстанцы вообще бомжи, которым очень повезло убить верхушку Империи буквально в двух сражениях. Новая Республика была мертворождённой помойкой.

Назвать? Орра Синг с её передатчиком. В книгах и комиксах тоже всякие черти попадались, но я за них ничего не помню. Ну и сам факт того, что дарк труперы существовали показывает, что технологии есть, но не имеют массового характера. Что касается продолжительности жизни, то могу вспомнить Гилада Пеллеона. В условиях постоянного стресса и колоссальной нагрузки прожил 94 года и мог бы жить дальше. Смерть то была насильственная. К тому же есть технологии по переносу сознания, и не только чувствительных к силе существ.
Истина всегда где то посередине:
Это где там у кого ломалась экономика? В ЗВ происходили и происходят события как местечковые так и масштабные. Гиперпространственная война Старка одно из таких событий.
Здесь не хватает Потато ревью с неповторимым пояснением по понятиям. Жаль видос почему то не вставляется...
Клоны показали бы себя чуть в лучшем свете, хотя..
Разницу в размере между собой и во-о-о-он тем карнифексом.
Такую пуху только к танку крепить.
Отсутствие точности при стрельбе
Мы хотя бы попадаем куда надо.
Абсолютную технологическую отсталость.
штурмовики - простые люди, так что им дорога в ИГ, например в Корпус смерти крига, дать лопатки у отправить на штурм мира смерти
Ну может хоть с лопатки они смогут попасть
имхо, в мире вахи, только так:
 V i ■ PI ! 11 Ik I V If
чёт мне это напомнило встречу с терминатором
АЗедиать пятый Кса.л.р '/л^^агИсаттег .ги* серия £Ь. "Восгсгтгзмие3 машин" Этот парень говорит, что он терминатор!!! уГ\..говорит, Нш л! Щ ЧТО ОН ИЗ ] ЧД1 ¿ЖП.1. чгл ^ ■ ^^^будущего:!!/// /ЕВ СЗЦ/ г И
Сойдут как минный трал.
Мельта-меч?
лазерное дилдо
- Ну да, ну да....
выглядит как кроссовер с робоцыпом
Слай Мэрбо тем временем. *Воняете белой слабостью*
Ох уж этот Робоцып
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
TNMCNÎKïTH CCNTURV FOX Pu-wnts AUK'AS* lMlTDPPOCXA !K)N STAR WARS w*, MARK HAMILL FIARRISON FORD CARRIC FISHCR P€T€R CUSHING oxj ALCC GUINNCSS vamo » л >d Directe) t>y GCORGC LUCAS Produced by GARY KURT Z ми ж by JOHN WILLIAMS WNAVNON' PKJNTCB»'DE UWE" TECHNKXXOV /.#к\ •' " PG rufiTiuucmu ЯИ
подробнее»

Звездные Войны,Star Wars фэндомы эпизод I ii III iv V original trailer poster оригинальный трейлер постеры ностальгия

TNMCNÎKïTH CCNTURV FOX Pu-wnts AUK'AS* lMlTDPPOCXA !K)N STAR WARS w*, MARK HAMILL FIARRISON FORD CARRIC FISHCR P€T€R CUSHING oxj ALCC GUINNCSS vamo » л >d Directe) t>y GCORGC LUCAS Produced by GARY KURT Z ми ж by JOHN WILLIAMS WNAVNON' PKJNTCB»'DE UWE" TECHNKXXOV /.#к\ •' " PG rufiTiuucmu ЯИ
Распустил сенат Создал импеоию