Спасибо за альтернативную точку зрения, с энакином многое не замечал (или уже забылось). Пойду чтоль пересмотрю обе трилогии пока выходные, возможно за давностью действительно слишком субъективен
Энакин на 99% изменился как раз между первой и второй частью, превратившись из добродушного отзывчивого паренька в истеричного подростка эгоиста с логикой блондинки. О, сэр сенатор, вы мне тут по ушам катались какие же джедаи плохие и не ценят меня, а потом внезапно оказалось что вы владыка ситхов? Ну чтож, не вижу ни малейший оснований не верить вам в мелочах вроде "переходи на темную сторону, иначе твоя жена умрет, подумаешь кольто позволяет чуть ли не мертвых с того света поднимать и конечности новые делать, я сказал что умрет, значит верь. О владыка ситхов, ты обещал что спасешь мою бабу если я перейду на темную сторону. Я перешел, а ты ее не спас, почему я должен продолжать тебе служить? - ну, прост))) . И до этого пиздеца всем как-то норм, а то что Люк вне приступов адреналина "ооо, тут штука планеты взрывает, соберись тряпка или всем хана" и "о, мой папка лорд ситхов, прояви все свое красноречие" ВНЕЗАПНО проявляет слабости обычного человека (ну да, он же 50 лет в академии джедаев проучился, а не неделю с поехавшей зеленой лягушкой по болотам прыгал) это сценарный похуизм, да. Я когда смотрел чуть лицо себе фейспалмом не разбил когда показывали картину глазами кайло - как мог ТОТ САМЫЙ Люк решиться на убийство племянника просто из подозрений. А потом показывают ту же сцену глазами Люка - и вот там другое дело - страх, нерешительность, незнание как поступить, остуствие опыта под грузом ответственности. Господи, наконец в ЗВ появился живой человек на главных ролях, а не персонаж комиксов супергеройских
Ну, давай по порядку:
1. Изначальный тезис: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике превратился в этакого угрюмца"
Энакин первой части оптимистичный, отзывчивый юнец, который впрягся за вообще левых людей с улицы, подогнал им байк, сам на нем же рисковал жизнью, не ожидая ничего в замен. Ммммаксимум самоотдачи (будучи рабом, что вроде как должно действовать угнетающе), настолько на светлой строне, на сколько это вообще возможно, а с его уровнем силы - действительно звучит как будущий мессия. Финита, 100% соответсвие первой части тезиса: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике"
2. >Не знаю, откуда уж ты откопал в Энакине жизнерадостность по выходу его из детского возраста
А по выходу из детского возраста ее особо и небыло, да, только при чем тут это? Давайте тогда применять тот-же тезис к люку из 7 и 8 части - тогда тоже хуета получится.
3. >не знаю, в чем там по твоему мнению выражалось его "пришествие к успеху"
Пацан из провинции, чья судьба была весь остаток жизни драить унитазы\работать на дядю за нихуя, обзаводится связями, перебирается в столицу, попадает в престижнейший вуз галактики, шикарные перспективы карьерного роста, друзья в правительстве. Действительно, чет больше на неудачника похоже. От мамки от тааак не хотел уезажать, что даже для вида спорить не стал, быстренько погрузил свою жопку на корабль и даже не писал ей (иначе бы например знал, что ее выкупили и запилили семью).
4. > пошёл резать юнглингов / этому предшествовал довольно продолжительный околопиздец в жизни (да, не по порядку чутка вышло)
Какой же феерический околопиздец происходил в жизни бедного юноши (осмелюсь взять аргументацию с поста выше):
a) > забрали у матери в 9-летнем возрасте ->
Чему он не сопротивлялся, хотя его осводили и он например остаться работать на татуине, фармить бабки (а он шикарный инженер, уж среди гонщиков явно бы пользовался спросом) и выкупить мать, которой он в итоге даже не писал, хотя мог даже прилететь (что он и сделал когда почуял пиздец)
б) > оставив ее в рабстве на захолустной планете, где ее потом похитили пустынные макаки с палками верхом на мамонтах, и она скончалась у него на глазах ->
О боже, смерть во вселенной звездных войн. Люк мать потерял при рождении, папку убили на глазах, приемных родителей разбомбили почти на глазах - чет он ситхом не стал.
в) > Падме не дает ->
Да, даже не столько падме сколько местные социальные нормы, что в итоге не мешает ему заделать ей детей.
г) > учитель гнобит (как ему кажется) ->
Охрененные приключения, где он даже порой оказывается прав, редкие перепалки где учитель говорит как лучше - ну и мгазь же он (Куда уж до этого йоде, который форменно измывался над Люком. Причем Люку в итоге опять же хватило мозгов понять что это для его же пользы и не становиться маньяком-расчлениетелем детей)
д) > Совет Джедаев тоже гнобит ->
Управляющая организация у которой фактической власти больше чем у сената - считай что верхушка местных иллюминатов, а импульсивного 23-летнего пиздюка туда почему-то не хотят пустят, хотя он неплохо машет световой шашкой - какая невиданная жизненная несправедливость, какая же ЧЕРНАЯ полоса в жизни бедняги, мда, меня вот почему-то тоже не хотят регистрировать на выборы как кандидата в президенты - пойду в детский садик повеселюсь
е) > Сэмуюель Л. Джексон не доверяет > Палпатин троллит >Республика страдает хуйней, войну развела на всю Галактику
Ну да, это как бы основная сюжетная завязка всей трилогии - не заметили врага под носом. Палпатин со своей черной работой отлично справляется (не считая собственно момента перехода энакина, имхо это всеравно архинелогично и произвол сценаристов), только вот простого недоверия и подначек его странного друга (хз как еще назвать когда сенатор клеится к падавану, с просьбами шпионить) для вменяемого человека все еще маловато чтоб слететь с катушек.
Да, отдельный момент тут в том, что пропущен большой кусок времени между 1 и 2 частью, где уже произошел слом "позитивного" характера энакина в подростка переходго возраста (казалось бы к концу обучения должно было пройти, чай не первого падавана учат - хотя может именно об этом и говорил совет мол "он слишком старый, мы учим с пеленок"), но я всеравно не понимаю как это противоречит моему утверждению что Энакин полностью подходит под "был няшкой - стал отбитым" тезис с которого все и началось.
А теперь небольшая ремарка касательно Люка:
Живет себе такой же провинциал, все вроде норм. Прилетают "плохие", убивают семью ни за что ни про что. Вместо столицы он попадает в местную компанию подвальных бомжей, которые строят планы по свержению нынешней власти, он им помогает, внезапно сваливает учиться в ПТУ на окраине, пока есть возможность. Там из него экстренно делают "специалиста" чтоб он мог выполнять свои обязанности хоть как-то, после чего он возращается к своим друзьям и идет заканчивать дело. В процессе выясняется что его папка не стал космонавтом и погиб, а просто сидел на темной стороне. Убеждает папку что есть жизнь вне темной стороны (самое серьезное достижение в жизни кстати), после чего папка самоубивается (вот ЭТО травма), так-же выясняется что его тян с которой он уже целовался возле гаражей - его сестра, и она уходит к его другу и делает ребенка. Где-то в процессе он выясняет как таки запускается фрезерный станок, чем спасает местный завод и работяг, которые прославляют его самую малость сверх меры, чуть ли не памятники ставят, а сестра просит чтобы он обучал его сына (угу, он сам неделю на вечерние курсы походил, учитель года просто) Вся галактика считает его месиией которой должен всех спасти, ни разу не давление на простого паренька с провинции который нихера не умеет и просто пытается что-то делать доверяя интуиции. "Вся наша судьба, и будущих поколений в твоих руках". Ясен пень как только что-то идет не по плану он просто портачит от испуга еще сильнее и сбегает в ебеня, чтоб его никто не нашел. - Самый логичный мать его поступок за все 5 фильмов, но народ жалуется, ок. Ну и в конце он всетаки собирает яйца в кулак и под конец делает что-то действительно полезное, сопоставимое со спасением папки с темной стороны, только еще все выжили (ну, относительно момента когда он оторвал жопу от камня)
"Как самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике превратился в этакого угрюмца (? — не разобрал), который говорит, что джедаям пора положить конец?"
Да, действительно, как это жизнерадостный (даже в рабстве), талантливый, пришедший к успеху Энакин вдруг скатился до вырезания юнлингов?
Никогда такого не было и вот опять
1. Изначальный тезис: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике превратился в этакого угрюмца"
Энакин первой части оптимистичный, отзывчивый юнец, который впрягся за вообще левых людей с улицы, подогнал им байк, сам на нем же рисковал жизнью, не ожидая ничего в замен. Ммммаксимум самоотдачи (будучи рабом, что вроде как должно действовать угнетающе), настолько на светлой строне, на сколько это вообще возможно, а с его уровнем силы - действительно звучит как будущий мессия. Финита, 100% соответсвие первой части тезиса: "самый оптимистичный, многообещающий персонаж в Галактике"
2. >Не знаю, откуда уж ты откопал в Энакине жизнерадостность по выходу его из детского возраста
А по выходу из детского возраста ее особо и небыло, да, только при чем тут это? Давайте тогда применять тот-же тезис к люку из 7 и 8 части - тогда тоже хуета получится.
3. >не знаю, в чем там по твоему мнению выражалось его "пришествие к успеху"
Пацан из провинции, чья судьба была весь остаток жизни драить унитазы\работать на дядю за нихуя, обзаводится связями, перебирается в столицу, попадает в престижнейший вуз галактики, шикарные перспективы карьерного роста, друзья в правительстве. Действительно, чет больше на неудачника похоже. От мамки от тааак не хотел уезажать, что даже для вида спорить не стал, быстренько погрузил свою жопку на корабль и даже не писал ей (иначе бы например знал, что ее выкупили и запилили семью).
4. > пошёл резать юнглингов / этому предшествовал довольно продолжительный околопиздец в жизни (да, не по порядку чутка вышло)
Какой же феерический околопиздец происходил в жизни бедного юноши (осмелюсь взять аргументацию с поста выше):
a) > забрали у матери в 9-летнем возрасте ->
Чему он не сопротивлялся, хотя его осводили и он например остаться работать на татуине, фармить бабки (а он шикарный инженер, уж среди гонщиков явно бы пользовался спросом) и выкупить мать, которой он в итоге даже не писал, хотя мог даже прилететь (что он и сделал когда почуял пиздец)
б) > оставив ее в рабстве на захолустной планете, где ее потом похитили пустынные макаки с палками верхом на мамонтах, и она скончалась у него на глазах ->
О боже, смерть во вселенной звездных войн. Люк мать потерял при рождении, папку убили на глазах, приемных родителей разбомбили почти на глазах - чет он ситхом не стал.
в) > Падме не дает ->
Да, даже не столько падме сколько местные социальные нормы, что в итоге не мешает ему заделать ей детей.
г) > учитель гнобит (как ему кажется) ->
Охрененные приключения, где он даже порой оказывается прав, редкие перепалки где учитель говорит как лучше - ну и мгазь же он (Куда уж до этого йоде, который форменно измывался над Люком. Причем Люку в итоге опять же хватило мозгов понять что это для его же пользы и не становиться маньяком-расчлениетелем детей)
д) > Совет Джедаев тоже гнобит ->
Управляющая организация у которой фактической власти больше чем у сената - считай что верхушка местных иллюминатов, а импульсивного 23-летнего пиздюка туда почему-то не хотят пустят, хотя он неплохо машет световой шашкой - какая невиданная жизненная несправедливость, какая же ЧЕРНАЯ полоса в жизни бедняги, мда, меня вот почему-то тоже не хотят регистрировать на выборы как кандидата в президенты - пойду в детский садик повеселюсь
е) > Сэмуюель Л. Джексон не доверяет > Палпатин троллит >Республика страдает хуйней, войну развела на всю Галактику
Ну да, это как бы основная сюжетная завязка всей трилогии - не заметили врага под носом. Палпатин со своей черной работой отлично справляется (не считая собственно момента перехода энакина, имхо это всеравно архинелогично и произвол сценаристов), только вот простого недоверия и подначек его странного друга (хз как еще назвать когда сенатор клеится к падавану, с просьбами шпионить) для вменяемого человека все еще маловато чтоб слететь с катушек.
Да, отдельный момент тут в том, что пропущен большой кусок времени между 1 и 2 частью, где уже произошел слом "позитивного" характера энакина в подростка переходго возраста (казалось бы к концу обучения должно было пройти, чай не первого падавана учат - хотя может именно об этом и говорил совет мол "он слишком старый, мы учим с пеленок"), но я всеравно не понимаю как это противоречит моему утверждению что Энакин полностью подходит под "был няшкой - стал отбитым" тезис с которого все и началось.
А теперь небольшая ремарка касательно Люка:
Живет себе такой же провинциал, все вроде норм. Прилетают "плохие", убивают семью ни за что ни про что. Вместо столицы он попадает в местную компанию подвальных бомжей, которые строят планы по свержению нынешней власти, он им помогает, внезапно сваливает учиться в ПТУ на окраине, пока есть возможность. Там из него экстренно делают "специалиста" чтоб он мог выполнять свои обязанности хоть как-то, после чего он возращается к своим друзьям и идет заканчивать дело. В процессе выясняется что его папка не стал космонавтом и погиб, а просто сидел на темной стороне. Убеждает папку что есть жизнь вне темной стороны (самое серьезное достижение в жизни кстати), после чего папка самоубивается (вот ЭТО травма), так-же выясняется что его тян с которой он уже целовался возле гаражей - его сестра, и она уходит к его другу и делает ребенка. Где-то в процессе он выясняет как таки запускается фрезерный станок, чем спасает местный завод и работяг, которые прославляют его самую малость сверх меры, чуть ли не памятники ставят, а сестра просит чтобы он обучал его сына (угу, он сам неделю на вечерние курсы походил, учитель года просто) Вся галактика считает его месиией которой должен всех спасти, ни разу не давление на простого паренька с провинции который нихера не умеет и просто пытается что-то делать доверяя интуиции. "Вся наша судьба, и будущих поколений в твоих руках". Ясен пень как только что-то идет не по плану он просто портачит от испуга еще сильнее и сбегает в ебеня, чтоб его никто не нашел. - Самый логичный мать его поступок за все 5 фильмов, но народ жалуется, ок. Ну и в конце он всетаки собирает яйца в кулак и под конец делает что-то действительно полезное, сопоставимое со спасением папки с темной стороны, только еще все выжили (ну, относительно момента когда он оторвал жопу от камня)
Да, действительно, как это жизнерадостный (даже в рабстве), талантливый, пришедший к успеху Энакин вдруг скатился до вырезания юнлингов?
Никогда такого не было и вот опять