Главный аргумент Империума в противостоянии с джедаями
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,star wars,Wh Crossover,Wh Other,crossover,Culexus,Officio Assasinorum,Imperium,Империум,jedi,Darkdarius
Еще на тему
Впрочем, для обычных людей встреча с кулексусом - тоже пиздец полный.
Но это не отменяет того, что джедаи, в отличие от псайкеров, не имеют особой уязвимости к париям. На уровне обычного человека, не более. Я это еще в первом комменте написал.
Не сыпь мне соль на раны...
Кулексусы разумны, и то что они делают- все знают.
Итог из этого должен быть понятен...
Но... Есть аналог в мире ЗВ, который "дублирует" парий из вахи. Йисалмири. Ящерицы слегка портящие форсу, создавая в Силе - "шум", который разуплотняет способности вроде кинетита, видения в Силе или молний, но не уничтожает Силу.
А так же добавлю, что юзать световой клинок или направлять Силу внутри тела это не мешает ну вообще никак. Примерно так же как и в одном из произведений по Вахе, шизанутому Псайкеру в заключении переделать Парию в Нормального человека.
Я, наверное, с такими комментами даже разговаривать не буду, просто цитировать подслеповатым мои слова.
Лол.
>Но и они меркнут в сравнении со всеми технологиями некронов и материалами эльдар.
Так меркнут что всякие механикус копируют технологии Некронов вроде фазовых клинков?
>но на БС, и всё ещё менее мощная, чем у Империума, зато не взрывается
Вот сейчас регуляторы мощности на плазме Империума смотрят на вас с удивлением.
>и скорострельность выше.
На чем основаны выводы о большей скорострельности плазмы Тау? Вон у тех же примарисов есть скорострельная плазма, адмехов у которых этой плазмы к слову 100500 видов возьмем хотя бы:
A Cerix Magnus design perfected by the dogmatic scrutiny of Selvanus Binary, the Sentinel pulse rile eliminates the usual drawbacks of plasma weaponry by changing the nature of the energy discharge, through smaller pulses rather than large bolts. This pattern also includes a higher rate of ire and a better targeting system. Designed in tandem with the Praetor Armour of the Ebon Guard, Askellian collectors go to great lengths to acquire one.
Или фазированную плазму багряной гвардии... Ну и даже плазма обычной гвардии тоже может быть довольно скорострельной если конечно не на максимальной мощности стрелять.
>А сами БС это не столько мышцы и броня, сколько в первую очередь подвижность и возможность навесить энергоёмкое оборудование или оружие.
Тоже самое я могу и про обычных маринов сказать.
>И да, насчёт сырости и примитивности. АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение тау производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве,
АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение примарисов производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве, но не потому, что она примитивна, а потому что отработана и потому могут быстро собирать даже сложные механизмы вроде антигравов, на которых у примарисов вся не ходячая техника. Дальше что?
Механикус. Религиозные технофилы зацикленные на том, что все не-человеческие технологии - ересь. Копируют. Фазовые клинки. Некронов. Что, простите? И это не говоря о том, что копирование не означает большее развитие технологий.
>Вот сейчас регуляторы мощности на плазме Империума смотрят на вас с удивлением.
Имперская плазма перегревается - факт. Раньше ещё и в правилах было отражено, сейчас вот отпилили. Тауситская плазма не перегревается вообще, разве что только из неё вообще нахуй выковырять или отключить ограничители. Да и то тогда взрываются разве что ионки.
>На чем основаны выводы о большей скорострельности плазмы Тау? Вон у тех же примарисов есть скорострельная плазма, адмехов у которых этой плазмы к слову 100500 видов возьмем хотя бы:
A Cerix Magnus design perfected by the dogmatic scrutiny of Selvanus Binary, the Sentinel pulse rile eliminates the usual drawbacks of plasma weaponry by changing the nature of the energy discharge, through smaller pulses rather than large bolts. This pattern also includes a higher rate of ire and a better targeting system. Designed in tandem with the Praetor Armour of the Ebon Guard, Askellian collectors go to great lengths to acquire one.
Или фазированную плазму багряной гвардии... Ну и даже плазма обычной гвардии тоже может быть довольно скорострельной если конечно не на максимальной мощности стрелять.
Я говорю именно о самой распространённой имперской плазме, которая не такая уж скорострельная в сравнении с другим оружием, например тем же болтером. Зависимость мощность-скорострельность довольно очевидна.
>Тоже самое я могу и про обычных маринов сказать.
Ну скажи. И что дальше? Это сделает БСы картонным или бесполезным или примитивным говном? Я так не думаю.
>АБСОЛЮТНО ВСЯ техника и снаряжение примарисов производится на конвейерах легко, быстро и в большом количестве, но не потому, что она примитивна, а потому что отработана и потому могут быстро собирать даже сложные механизмы вроде антигравов, на которых у примарисов вся не ходячая техника. Дальше что?
А если не брать в расчёт вытащенный из кустов Коулом рояль, а обратить внимание на более распространённые войска, такие как ИГ и простые космодесы? Если бы Империум мог вот так просто переделать всю свою технику на антигравы, то почему Леман Руссы и даже лендаки ездят на гусеницах? Конечно, снаряжение примарисов производится массово. Но недостаточно массов, чтобы вооружить им сразу всех, очевидно.
И тут я открываю туже ФФГ и вижу что "стандартная" плазма по скорострельности идентична болтеру.
>Зависимость мощность-скорострельность довольно очевидна.
Лол ну собственно вы и как все здесь собравшиеся пруфы проводить не собираетесь ясно и пришли здесь просто позаниматься пустозвонством. Ну и да, всякие плазменные кульверины имеющие скорострельность какого нибудь пулемета не считается?
>Ну скажи. И что дальше? Это сделает БСы картонным или бесполезным или примитивным говном? Я так не думаю.
Да и говно которое уничтожают с обычных болт пистолетов, причем обычными разрывными патронами.
>А если не брать в расчёт вытащенный из кустов Коулом рояль,
Вот и пошли рояли.
> а обратить внимание на более распространённые войска, такие как ИГ и простые космодесы?
И тут я открываю кодекс Астра Милитарум и всякие ФФГ и вижу что всякие неизвестные полки могут массово применять бенечки которые им щедро отсыпают адмехи, быть техногвардией аки какие нибудь скитарии, а то вообще какие нибудь воздушные яхты иметь. Тоже самое у КД у которых могут быть огромные количества лендспидеров у некоторых товарищей есть производят тяжелые ленспидеры и это не берем под расчет всяких сикаранцев, спартанцев, фелблейдов, контемпторов, дередео, левиофанов, мастодонтов, орлов бури, ксифонов и т.д.
>сли бы Империум мог вот так просто переделать всю свою технику на антигравы,
Империум в отличии от Тау не живет в маленьком спокойном уголке космоса имея полторы планеты. И я бы посмотрел как одна конкретная планета Тау каждый год выставляла бы сотни миллионов ФВ и десятки миллионов единиц антиграв танков.
>то почему Леман Руссы и даже лендаки ездят на гусеницах?
Потому что проще будет натянуть гусеницу и починить силовую установку чем починить антигравитационные пластины и реактивные двигатели того же молотоглава.
> Но недостаточно массов, чтобы вооружить им сразу всех, очевидно.
Что? Под всеми вы кого именно подразумеваете именно все войска Империума? Так никто так делать не будет чай не идиоты. Нужные ресурсы не на деревьях растут и я представляю как ИГшник с Зажопинска 5 без нужных запчастей и специалистов пытается починить Репульсор.
И если уж обращаться к кодексам. Открываем индекс ксенос(или кодекс тау). Смотрим профиль ОБЫЧНОЙ импульсной винтовки. Видим что она стреляет пятой силой, то есть как хэви, мать его, болтер. Потом смотрим профиль БСК - 5 тафна, 3 вунды. Открываем кодекс маров. Смотрим профиль спессмарина - 4 тафна, 1 вунда. Смотрим профиль великих и ужасных примарисов - 4 тафна, 2 вунды. Смотрим профиль болт-пистолета - 4 сила. Упс. Кажется БСК не так уж легко убивается из болт-пистолета обычными разрывными. Едем дальше. Профиль обычной плазмы - сила 7, ап -3, ассаулт 2, 1 вунда, 18''. Либо сила 8 и 2 вунды, но тогда взрывается. Смотрим плазму тау - сила 6, ап -3, рапид фаер 1, 1 вунда, 24''. Режима перегрева нет, зато стреляет дальше и не взрывается. Как я и говорил - плазма имперцев дамажнее, но опаснее. Теперь по поводу скорострельной плазмы примарисов. Как я понял, ты про плазма инсенератор. Так вот у неё дальность 30'', есть рапид фаер 1 и на единичку выше ап. Всё. То есть она плюс-минус такая же скорострельная, как и другие плазмы. То есть мы оба обосрались и плазма тау стреляет плюс-минус так же, как и имперские, но дальше, чем обычная. Она в принципе хуже чем плазма примарисов, вот только вооружены этой плазмой, опять же, только примарисы, которые появились лишь сейчас вместе со всем своим охуенным варгиром. А вот у тау их невзрывающаяся плазма была уже давно и доступна всем, кто её поднимает.
И ваховский плазмаган >> звшных бластеров.
Бэк БФГ любит, когда его знают.
Практически каждый корабль в Империуме является частью Имперского флота управляемого Муниторумом: лишь некоторое количество судов не принадлежит ему, входя в состав нескольких специализированных организаций, таких как Адептус Механикус, Инквизиция, ордены Космического Десанта, либо являются собственностью малого числа уважаемых и старинных торговых домов. Даже полки Имперской гвардии вынуждены полагаться на Имперский флот, при своей переброске в отдаленные районы боевых действий. Сам флот разделен на гражданские суда Торгового флота и военные корабли Имперского флота.
Для упрощения организации, Империум разделен на пять крупных звездных секторов, известных как Сегментум Майорис, каждый из которых, представлен собственным торговым и военным флотом. Базами флота для этих кораблей являются Крепости Сегментума, находящиеся в каждом сегментуме – Марс в сегментуме Солар, Кар Дуниаш в сегментуме Ультима, Бакка в сегментуме Темпестус и Гидрафур в сегментуме Обскурус. Командующие флотами сегментумов, лорды-адмиралы, являются могущественными фигурами Империума, которые порой, могут входить в состав Верховных Лордов Терры.
Помимо сегментумов, всё населенное людьми космическое пространство делится на более мелкие секторы, обычно представляющие собой кубы со сторонами примерно в 200 световых лет. Каждый сектор в свою очередь разделен на несколько подсекторов, с расстоянием от десяти до двадцати световых лет в диаметре, с центром в заселенных звездных скоплениях, наиболее важных мирах, или в связующих точках на пересечении различных торговых путей идущих через варп. Регионы между подсекторами и секторы с неизученными или необитаемыми районами, чуждыми инопланетными империями, зонами недосягаемыми посредством варпа и т.п. – известны как дикий космос, или зоны дикого космоса, и занимают пространство в галактике намного большее, чем все управляемые человечеством территории.
В практических целях, линейный флот сектора является самой крупной оперативной флотской единицей, которой командует лорд-адмирал. Каждый такой флот делится на несколько боевых групп. Эти группы не являются постоянными ударными подразделениями, вместо этого, в них создаются флотские соединения для выполнения конкретных задач, например, оперативные ударные группы, группы сопровождения конвоев, патрульные флотилии и прочие флотские объединения. Некоторые боевые группы стали организациями на постоянной основе, такие как знаменитая 1-ая Армада линейных крейсеров Терры; хотя большую часть схожих формирований зачастую организовывают и распускают по мере необходимости. В зависимости от своего размера и целей, боевая группа может управляться опытным капитаном корабля или командором эскадры, адмиралом флота или адмиралом, а иногда и лично лордом-адмиралом.
Каждый линейный флот обычно состоит из 50-75 боевых кораблей различного класса, хотя в некоторых секторах, их может становиться больше или меньше, в зависимости от важности самого сектора и присутствия противника, которому ему предстоит противостоять. Помимо эсминцев, фрегатов, крейсеров и линкоров, боевой флот также имеет доступ к бесчисленному количеству небольших судов, таких как транспорты, грузовые челноки, авизо и патрульные корабли дальнего действия. В дополнение к межзвездным судам, сектор также защищен многочисленными кораблями могущими совершать прыжки в варпе, вроде разведывательных кораблей и оборонительных мониторов. Они в свою очередь, зачастую прикрываются средствами стационарной защиты – космическими станциями, орбитальными защитными платформами, наземными батареями лазерного огня, а также ракетными бункерами и орбитальными минными заграждениями.
С первого взгляда, флот кажется могущественной армадой, но не стоит забывать о том, что он пытается покрыть необъятные расстояния, и быть всегда готовым к выполнению разнообразных и сложных задач. Срединный сектор, расположенный в одной из западных спиралей галактики, в которых человечество представлено более часто, может содержать в себе десятки тысяч звезд, охватывая расстояние в 8 миллионов кубических световых лет. Среди всей этой космической бесконечности, лишь в некоторых звездных системах есть планеты, но только мизерная часть из них вскоре будет колонизирована, или является заселенной в данный момент. Несмотря на это, корабли линейного флота должны постоянно прочесывать эти регионы на наличие противника: защищая торговые перевозки от пиратов и нападений пришельцев, перевозя и сопровождая армии Имперской гвардии, оказывая орбитальную поддержку планетарным армиям, не говоря уже про зонную разведку и рутинное патрулирование.
Битва за Терру, миллион кораблей
" they would have known the ship by the name it bore in the Horus Heresy ten thousand years before. In that foulest of ages, this ship had hung in the skies above Holy Terra as the world’s atmosphere burned. A million ships painted the void with flame as they raged at each other, while the planet below, the cradle of humanity, caught fire. This ship had been there, and it had slain vessels loyal to the Golden Throne, casting them from orbit to tear through Terra’s cloud cover and hammer into the Emperor’s cities."
- Fear the Alien
И кстати убийство того же Какодоминус вызвало мини Варп шторм и уничтожило более миллиона кораблей.
The Catelexis Heresy was an Imperial conflict that broke out in 401.M34, after the xenos cyborg known as the Cacodominus used his formidable psychic presence to control the populace of 1,300 Imperial planetary systems. The zealous Black Templars Space Marine Chapter called a Crusade against the vile aliens and ended the Catelexis Heresy when they executed the Cacodominus. Alas, this outcome had unexpected consequences that would soon prove dire for the Imperium of Man, resulting in the infamous event known as "The Howling." The Cacodominus' death scream echoed though the Warp and was amplified by it, burning out the minds of billions of Astropaths and even distorting the signal of the Astronomican. Millions upon millions of Imperial starships were lost in the resulting upheaval as entire Sub-sectors slid into barbarism without the dictats of the Adeptus Terra to guide them.
- Warhammer 40,000 Rulebook (5th Edition), pg. 124
И например корабли Ультрамара (кто это писал? Так много кораблей на низкой орбите, что по ним можно было "пройтись", практически не находясь в пустоте ХАХАХ)?
There’s a lot of ships in orbit,’ said Adara. ‘I’ve never seen so many.’ ‘This is nothing,’ said Roboute. ‘You should see the conjunctions of Ultramar, those are gatherings like no other. Imagine a dozen worlds contributing to a muster. There’s so many ships in orbit that you could strap on an environment suit and stroll around the orbital equator without having to void walk, you’d just step from hull to hull.’ ‘You’re making fun of me, aren’t you?’ said Adara. ‘That’s impossible.’ ‘Care to wager on that?’ asked Emil. ‘With you? Not on your life.’ ‘Shame,’ said Emil, with a hurt pout. ‘Nobody wagers with me any more.’ ‘That’s because you always win,’ said Roboute. ‘What can I say, I’m lucky,’ said Emil with a shrug. ‘Ultramar luck,’ said Adara."
-Priests of Mars
Сотни линкоров возле Терры еще до Ереси
Even if they fought through the Sisters and the Imperial Fists, and got themselves a ship, what would it earn them? It was madness to think they might approach Terra and demand an audience with the Emperor to vindicate themselves. Any atmosphere-capable ship would be ripped from the sky before it came within sight of the Imperial Palace, and if they fled for deep space there were hundreds of battleships between Luna and a navigable jump locus."
-The Flight of the Eisenstein
Миллион кораблей в сражении за Терру это настолько тупо, что я даже комментить не буду - открой кампанию Ока Ужаса, там количество кораблей исчисляется максимум 5-6 сотнями с обоих сторон. И это 13-й ЧКП.
С Какодоминусом два тезиса. Во-первых, не сказано каких - не забывай, что в каждой системе есть свои корабли, внутрисистемные, а также всевозможные транспортные суда. И их на систему вполне может набраться несколько десятков. А во-вторых - рульбук 5-ки коснулась рука Варда и мы помним, какими были его худежества в ту эпоху. Так что цифра явно для пафоса, без приложения мозга.
С ультрой ты сам хихикаешь, комменты излишни. Ноубрейн, ноулоджик, ноубэк, автор - Макнилл или Каунтер. Слова излишни.
В сотни боевых кораблей стоящих в Соларе я ещё могу поверить - в 30к там была самая крупная флотская база, да.
И самое главное - это всё ну никак не отменяет скинутого мною текста из рульника БФГ. Более того, скорее подтверждает.
"И всё это настолько очевидный чушняк, что ты небось даже сам над этим посмеивался, когда иска"
И да, я посмеивался - потому что параллельно нашел вот такую вот фагаторию xD:
"Nearly all of the souls inhabiting the billion worlds of the Imperium of Man are reliant on the blessings of the Omnissiah in their daily lives."
-Rogue Trader – Hostile Acquisitions
"The Immortal Emperor’s Legiones Astartes, His Angels of Death – no, that wasn’t right – his Angels of Death, created to protect mankind from threats beyond the stars. A billion, billion worlds; a million, million cultures all compliant – now at war."
-Age of Darkness
"The Imperium is vast, and amongst its billions of inhabited worlds there are countless forge worlds, factories, craftsmen, artificers and blacksmiths turning out weapons and armour."
-Dark Heresy Rulebook
миллиарды
расстрелянных лично...миров-ульев xD"Within the chapel, one might have thought they stood inside a church upon any one of billions of hive-worlds across the Imperium."
-Heart of Rage
(вообще-то миров ульев 32 тысячи, приводили в каком-то кодексе и в восьмёрке подтвердили)
Зато вот, вроде, удобоваримое количество экспедиционных флотов времен ВКП (далеко не все флоты имели большой состав и тяжелые соединения флота/легионеров)
In the 203rd year of the Great Crusade, War Council logs indicated that there were:
4,287 expedition fleets engaged in active exploration
372 expedition fleets engaged in refit and repair
60,000 (approx.) detached compliance groups involved in occupation and colonization.
"И самое главное - это всё ну никак не отменяет скинутого мною текста из рульника БФГ. Более того, скорее подтверждает."
Я не отменяю сказанное тобой, я лишь порылся в писательской графомании/гиперболах и просто нубстве с противоречием различных источников - дабы лишний раз убедится как разнятся слова (да что уж там слова - даже порядки чисел) разных авторов.
Ну вот видишь - сам же нашёл некоторые моменты бреда дноавторов БЛ и дногеймдизайнеров ГВ. Они ведь и сами свой бэк не знают, вот и лепят хрень. А тупорылое комьюнити хавает.
>Конечно же 50 млн св лет радиус
В 40нике у нас плюс минус 1000 орденов астартес, у каждого из которых в среднем 8-10 ударных крейсеров и 1-3 Баржи. это уже минимум 10 тысяч. Только у астартес, и только капитал шипов. Опять же не считая механикус, нави флит и прочее. При том что у империал нави флот сильнее чем у астартес.
При этом у не забываем про качество и размеры. У Империума всякие гранд-крейсера, линкоры и баттлбаржы, размером с суперИЗР(или как он там называется) "Палач".
Линкоры Империума - 8-10 км, линкоры Хаоса - 10-11.
А по поводу столкновения ЗВ флот проиграет до начала боя просто потому что с приходом империума в точку боестолкновения придёт и варп с инфодемонами, и в результате звёздные разрушители начнут говорить нечеловеческим голосом и вообще странно себя вести
ну так наверное, щиты были к тому моменту покоцаны?
>например когда сокол сел на стардистроер(или там тоже злые повстанцы всегда выключают щиты?
щит же в тот момент был отключён, чтобы мусор выкинуть
Во владениях бессмертного Императора практически всегда наблюдался недостаток боевых кораблей могущих организовать оборону миллионов миров разбросанных по всей галактике. Колонисты некоторых обитаемых планет могли десятилетиями дожидаться момента когда на орбите их миров появится бесшумно скользящий в пространстве силуэт имперского крейсера. В некоторых случаях подобное явление могло произойти лишь спустя несколько поколений. Исходя из масштабов межзвездной войны, последствия небольшого боя или даже одного незначительного столкновения могли бы решить судьбу целой звездной системы, и вполне обычным являлся тот факт, что безопасность небольших подсекторов вверялась в руки экипажей одного крейсера или судов эскортной эскадры. Но были и иные системы необходимые для целостности исключительно важного сектора, или даже самого Империума; важные настолько, что они тщательно охранялись плотной сетью оборонительных станций и неустанно патрулирующими эскадрами боевых кораблей. Любая попытка захвата подобной системы приводила к крупномасштабному флотскому сражению, а порой и к продолжительной войне. Война за Армагеддон велась именно в такой системе, и была столь важной, что целый сектор получил ее название.
That was ten thousand years ago; yet the Imperium endures.
The empire carved from a hostile galaxy is a sprawling vastness of over a million disparate planets, all sworn to the Emperor and protected by the vast armies of humanity.
Nearly all of the souls inhabiting the billion worlds of the Imperium of Man are reliant on the blessings of the Omnissiah in their daily lives.
The Immortal Emperor’s Legiones Astartes, His Angels of Death – no, that wasn’t right – his Angels of Death, created to protect mankind from threats beyond the stars. A billion, billion worlds; a million, million cultures all compliant – now at war.
Within the chapel, one might have thought they stood inside a church upon any one of billions of hive-worlds across the Imperium.
"Nearly all of the souls inhabiting the billion worlds of the Imperium of Man are reliant on the blessings of the Omnissiah in their daily lives."
-Rogue Trader – Hostile Acquisitions
.
"Nearly all of the souls inhabiting the billion worlds of the Imperium of Man are reliant on the blessings of the Omnissiah in their daily lives."
-Rogue Trader – Hostile Acquisitions
.
"The Immortal Emperor’s Legiones Astartes, His Angels of Death – no, that wasn’t right – his Angels of Death, created to protect mankind from threats beyond the stars. A billion, billion worlds; a million, million cultures all compliant – now at war."
-Age of Darkness
.
"The Imperium is vast, and amongst its billions of inhabited worlds there are countless forge worlds, factories, craftsmen, artificers and blacksmiths turning out weapons and armour."
-Dark Heresy Rulebook
миллиарды миров-ульев:
"Within the chapel, one might have thought they stood inside a church upon any one of billions of hive-worlds across the Imperium."
-Heart of Rage
Я лично больше склоняюсь к условному паритету, но это имхо.
Сможет. Массированный торпедный залп, а торпеды сквозь пустотные щиты проходят без проблем. К тому же ЗР по размером лишь на треть меньше, например, «Меча» и равен «Кобре», а «Кобра» или её коллега «Язычник» своими торпедными залпами ваолне способны повреждать и даже уничтожать линкоры.
С выходом из гиперспейса на дистанции плевка возле вражеских кораблей в ЗВ никогда проблем не было.
The Venator-class's eight heavy dual turbolaser turrets were its main weapons and had two tracking modes. In its precise, long-range tracking mode, the DBY-827 could hit a target vessel at a range of ten light minutes.
Там же (в старом каноне) были такие же имбовые мощности каждого залпа в охулиард мегатонн тротила (смех!) - вот пруфы: However, if we assume there are only 60 turbloaser cannons at 1 Star Destroyer, then they must have average around 8 million terawatts of firepower each. This is comperable to the detonation of a 1900 Megaton nuclear bomb every second.
Люди ОЧЕНЬ сильно замарачивались считая как турболазеры испаряли астероиды в 5 эпизоде
http://www.stardestroyer.net/tlc/Power/
И ибмовые реакторы: 1 Звездный Разрушитель имеет мощность 1/50 от энергии выделяемой Солнцем, а тот же суперразрушитель "Палач" в 2 раза "мощнее" Солнца, сам перепроверил их (SW-сные) данные, ХЕ ХЕ ХЕ.
Как видим цифры старого канона слишком смешны, абсурдны и имбовы для нормального подсчета. Какое-то Мэрри Сью получается.
В фильмах они показаны весьма "обычными/рядовыми/маломощными".
"Современные" (отретконенные/порезанные Диснеевской рукой) показатели в 15 км оптимальная и 100 км максимальная (для ХХ-9 со Звезды Смерти/Звездного Разрушителя) даже как-то слишком порезанные что ли получаются...
Вечная проблема различных фантастик - отсутствует понимание (даже порядков) цифр или их злоупотребление.
* There are around 25,000 ISDs, and they are the foundation of the Imperial starfleet. Whether or not you agree this is logical, lots of canon sources support it.
http://jasonfry.tumblr.com/post/23039847571/eg-to-warfare-endnotes-pt-7
Спорно. Астероид может лететь гораздо быстрее снаряда, и весить больше.
Честно!
Я никогда не понимал гипотетического конфликта между Галактической Империей (опущу эпоху повстанцев/Новой Республики, просто потому что я ТРЕБУЮ что бы они был опущены во всех пониманиях этого слова) и Империумом (если не сферически в вакууме стравливаю, а находящихся в своих вселенных на вполне конкретных временных периодах) - обоим империям есть чем дома заняться, кое-какое даже сходство/"побратимство" наблюдается.
Если со временами ВКП ещё всё понятно (там Империум присоединял любые человеческие миры) то в 40к с его пиздецом для Империума расточаться на войну с ГИ (при наличии тех же тау, орков, некронов, крафтворлдов, я уже молчу про архи врагов в лице хаоса/нидов) не целесообразно.
Меня всегда радовала возможная кооперация
Heartі of Iron IV и его историческое моделирование "нечестивого союза" СССР и Рейха удовлетворяет мои фетиши, пока что xD- представьте возможности для обмена технологиями/идеями: та же ГИ получает омолаживающие процедуры (лично мне не помешало бы лицо из мошонки во что-то удобоваримое превратить, и вечно жить не смотря на осущение Темной Стороной) и всякие генетические плюшки (которых в ЗВ почти нету), а так же прокачивает наземные войска (всякие скитарии/астартес/титаны по ярче будут криворуких полков ГИ) и безопасность: арбитры, инквизиторы с бесконечным опытом псайкерской слежки/вычисления культов/прогностикации (предсказании) вероятных ударов и их ликвидации в зародышах, я уже молчу про пропаганду/эффективность миров ульев/кузниц и обработку "попавшихся" (Лея бы точно под допросом инквизитора-псайкера сдала бы настоящие базы повстанцев).Империум же просто в шоколаде от такого: гипердвигатели (даже если они не будут прямо работать с варпом), продвинутые автоматизации и связь (коммуникация и эффективное реагирование войск есть самое важное в 40к, это описывалось в Фаросе, как этот маяк связывал Империум Секундус почти мгновенными приказами и надежной переброской информации, а не астропатическим дерьмом), адмехи бы вообще на 7 небе были и новый праздник Омниссии учредили бы в тот день - когда они бы получили доступ к технологиям ГИ (ведь в ГИ, в основном - люди, исследовать созданное/приоткрытое Омниссией для людей это на порядок более "чистое" занятие чем у ксеносов всяких выискивать ксенотех).
Кстати, минутка про правителей - в расширенной вселенной ЗВ тот же Сидиус делал свою Империю не просто от скуки/злобы (триллионы расстрелянных лично Сидиусом) - он предсказал/ему доложили о вторжение Вонгов, и милитаризация была продиктована, в первую очередь, грядущим вторжением (который по старому бэку сгубил на порядок больше в ЗВ людей больше чем та же Ересь в вахе 30к) этих ксеносов из-за предела галактики.
Можно, с натяжкой, сказать что я добивался выживание и обеспечивал будущее человеческого (и населяющих галактику) вида, как мой побратим, Император Человечества из другой галактики xD Думаю хороший бы рассказ по типу "Последняя Церковь" получился бы от нашей встречи.
В другую очередь - Император Человечества был бы в восторге от другого (чем просранный, СПАСИБО МАГНУСУ, сценарий "Паутина") варианта "огораживания" человечества от влияния варпа и последующего его, человечества, эволюции... Эх, кабы не было
войныЕреси/Глупости Магнуса...В общем - долой раздор,вражду и войну! Долой джедаев, ксеносов и хаоситов!
Да здравствует кооперация, мир и взаимовыручка между галактиками! И их правителями)
P. S. надеюсь с этого жира хоть кто-нибудь улыбнулся
"Никто никогда меня так не оскорблял" ©
"Монархист" применимо ко мне звучит как нацист к Черчилю, Рузвельту или Сталину)
Да и вообще, мерзкие мутанты - значит сжечь.
Да и слабо вериться, что Империум со своей любовью на монополию власти, и Марс с монополией на технологии в особенности, поладят с мирами ЗВ которые, что во времена Республики, что Империи, из кожи вон лезли лишь бы продемонстрировать независимость и важность.
Ты уже переобулся в полёте и забыл БДН?
помню, как и то что Татуин, Явин 4 и еще немного планет ей подверглись, длительная бомбардировка с целью уничтожения биосферы и все в общем
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B0_%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0_%D0%9D%D0%BE%D0%BB%D1%8C
Блин, создается впечатление, что никто особо не задумывается, что джедаи - не более чем один единственный орден, а не раса, или цивилизация. Но сравнивать все равно хотят. Логика?
И да, заряду болта, наверное, похуй будет на температуру. А чо там, детонатора нет, можно хоть чечетку плясать, ничего не взорвется. Детонатора же нету.
Ты понимаешь, что такой трюк - попав мечом по снаряду, за одну тысячную секунды, которая есть у джедая, пока летящая на сверхзвуке масса преодолеет расстояние в полметра, развернуться к снаряду свободной рукой и оттолкнуть ее - не способен провернуть даже мастер-джедай в силу элементарных физических ограничений, которые не под силу преодолеть даже форсюзерам? Очевидно, что не понимаешь.
Про взрыв трипл фейспалм. Либо ты меня троллишь, либо реально настолько туп, что не способен понять жирнейшего сарказма, очевидного даже третьекласснику. В любом случае твоя способность адекватно вести спор под большим сомнением.
Где я спорил, что он не успеет отразить мечем выстрел болтера? Где? Покажи пальцем. Суть в том, повторяю для аутистов в последний раз, что после того, как он отразит болт, во-первых, произойдет детонация основного заряда болта от температуры, во-вторых, останеося расплавленный металл. В итоге мы получаем взрыв гранаты на расстоянии вытянутой руки от джедая. Который он НЕ В СОСТОЯНИИ успеть отразить, потому что для телекинеза джедаю нужно либо указать направление действия силы рукой, либо потратить несколько секунд на концентрацию. Одна рука у него занята мечем и выставлена вперед (под взрывом). Вторая, соответственно, сзади. Пока он даже с джедайской реакцией и скоростью движения направит свободную руку на взрыв, металл успеет преодолеть расстояние до него хоть десять раз.
ПОЭТОМУ гораздо разумней болты космодесанта (да и любые кинетические снаряды) сразу отражать силой, а не сначала эффектно бить по ниа мечем, а потом ловить расплавленный твоим же мечем металл
На полном серьезе считает, что жар светового меча не подожжет заряд, потому что ИРЛ есть НЕКОТОРЫЕ взрывчатые вещества, которые, если их НАГРЕТЬ, не взорвутся.
Не понимает после детального МНОГОКРАТНОГО разжеванного объяснения, что ему толкуют не за отражение снаряда мечем, а за отталкивание образовавшейся массы после.
Уверен, что джедай способен развернуть корпус и выставить руку многократно быстрее скорости звука.
Я понял тебя. Не пиши сюда больше.
для тупых поясняю: сгорая объект не перестаёт существовать, а превращается в другое агрегатное состояние. На кинетический импульс это, увы, не влияет, если не считать вышеупомянутое взрывное испарение, которое в том числе и в обратном от выстрела направлении пораждает ударную волну.
По флотам у ЗВ матевренный и скоростной, у Империума живучий и с многослойными многоячеистыми пустотными щитами хавающими энергетическое оружие.
IT IS BETTER TO DIE FOR THE EMPEROR THAN TO LIVE IN SW!!1
В звездный войнах против этих ихних империй нормально ведут борьбу голодранцы постанцы, обычные люди с далеко не так развитой как у тех империй инфраструктурой. Имперские солдаты это обычные люди в броне которая не особо то их и защищает от оружия которое в это вселенной в ходу.
Как этот шлак может противостоять космодесанту?
Ну джедай допустим в ближнем бою может, в плане умений а в плане защиты? Доспех против мужика в халате? Серьезно? А в дальнем бою? Отбивать лазерными шашками взрывные болты? Смешно...
Один любой орден космодесанта, обычным абордажем на вражеские командные корабли, за пару часов закончит войну в с любой империей звездных войн, путем банального выпиливания главного лорда ситхов или там джедайского совета, как они это делали тысячи раз в войнах за объединение в крестовом походе.
Вот, например, если считать KotOR каноном, то та же боевая медитация - это уберплюха, когда все вражины начинают нещадно тупить, а союзники беспощадно нагибать в радиесу дохилиона километров. Как результат - противник постоянно начинает допускать тактические/стратегические прощеты, пихота ломится не в ту сторону, фернди фаер, вот это вот все.
Условно: вот едет такой Бейнблейд испепелять джедаишку, мехвод крутит штурвал, командир, пожевывая тлеющую сигару раздает указы, Дух Машины уже наводит ордия. Но тут вдруг командир чихает, и перекусывает сигару пополам, давится распорошившимся табаком, а тлеющая часть падает в лужу машинного масла, которое натекло из невесть откуда взявшегося пробоя в шланге (резина прохудилась - с кем не бывает? Особенно - во вселенной Вахи, где все на соплях и вере). Начинается пожар, но из-за размеров танка срелок мехвод и прочие не в курсе. Из-за огня которити проводу, и духу машины сносит крышу - он принимается палить вов се стороны, и одним из снарядов подбивает дроп-под с КД за мгновение до того, как то коснется земли.
Ну и атк далее по нарастающей. То есть вот жта боевая медитация, на сколько понимаю, склоняет всякие мелочи в пользу одной из сторон битвы. А поскольку Дьявол - он в деталях, то вот такие приколы начинают происхдить повсеместно. Ну там, бежит такой сержант КД с молотком убивать вражин, но хуяк, поскользнулся, и упал башкой на кусок арматуры. Пиздых - и нет сержанта. Случайность, и никаких майнд триков.
коротит проводку *
Реван - тварь и сука со своим ГГТ. Не считаю его победу за прямое военное достижение. Скорее так, косвенно. Тем же способом можно половину флота империума прилетевшую в определенный квадрат на сражение положить.
С псайкерами спорить - да, сложно. Однако, на каждую хитрозакрученную задницу найдётся свой хуй с резьбой. Я думаю, что и эта проблема решаема.
Мы опять рассуждаем о многом по отношению к малому?
В бескар'гаме воздуха хватит на столько, на сколько задумывал носящий. А что бы произвести вирусную бомбандировку необходимо закрепиться на орбите, не находишь?
Да и сравнение с твоей стороны один черт странное: Вирусная бомбандировка относится к разновидностям экстерминатуса. Твой вопрос из серии "сколько протянут *да_хоть_кто_из_вахи* если по планете на которой они находятся вот прям сейчас начала разряжаться Звезда Смерти.
Звезда смерти не в строю? Когда? Сейчас? А сейчас это когда? Лор ЗВ - "давным давно в далёкой далёкой галактике" Откуда ты можешь знать что "вот прямо сейчас" там происходит? Может там уже собрана очередная звезда смерти, оснащённая генератором гравитационной тени, который не вредит самой звезде, но рушит на неё всё что окажется на дистанции огня? Может там рак на горе свистнул и джедаи с ситхами союз заключили, возродили Нихилуса и он думает какую бы планету пожрать вот прям сейчас тупо потому что голодный? —
Особенно учитывая защитные свойства бескаровой брони.
Про Василисков мы забыли? Или тебе опять надо "вот прям ща", когда одни были давным-давно, а другие через тысячи лет?
А про тяжесть: Я не говорил, что будет легко. Я говорил что будет достойный отпор. Я заведомо выставил сопоставимые по мощности силы.
Плюс, Мандалор - это не национальность. Это даже не раса. Это множество кланов. Первыми мандалорцами были Таунги. Можно вспомнить такого персонажа как Джайнг, который изначально являлся легендарным мандалорским мастером-тренером. К слову, одна из теорий появления мандалорской эмблемы - его череп.
Ещё раз повторю. Я не пытаюсь доказать тебе что Мандо'a разложит космодесов на субмолекулярные частицы. Я пытаюсь донести, что и те и те достойны друг друга и изрядно попотеют.
Джанго слился тупо, но при этом прошу заметить что Винду - не просто джедай. Он влиятельный член ордена, единственный у кого получалось держать баланс тёмной и светлой стороны и при этом не палиться.
Он разработал стиль боя Ваапад и был единственным, кто мог его использовать на все 100%. "Я создал Ваапад, как ответ на свою слабость: он направляет тьму внутри меня в оружие света". Винду сражался на равных с самим Палпатином и, прошу заметить, победил.
Броня сопротивляться может. Содержимое не очень. Перегрузки один хрен будут, но пускай термос сначала попадёт молотом по сверхмобильному юниту.
Добавим к этому стеснение движений бронёй.
Добавим к этому молниеносную реакцию и столетия боевого опыта - и марины предугадают бОльшую часть движений врага и соответственно отреагируют.
Думаю, я позволю себе небольшое жульничество, хе хе хе. Приведу пример как сражаются самые смертоносные в Империуме (а возможно и в галактике), после примархов и самого Императора, существа - Адептус Кустодес - Его телохранители:
Архимандрит обращал особое внимание на кустодиев. Становилось всё более и более очевидным, что легио Кустодес не являлись единой армией. Воины сражались без всяких построений или порядка на уровне легиона и даже на уровне отделений. Каждый являлся отдельной личностью среди других отдельных личностей, его сопровождали собственные ремесленники и трэллы арсенала, последние перезаряжали копья стражей по первому требованию кустодия.
Их звания казались неформальными, данью уважения ветеранам и искусным воинам, а не частью жёстко соблюдаемой командной структуры. Немногие из них, даже трибун Эндимион или такие же префекты, как Диоклетиан Корос, вообще отдавали приказы.
Они просто направлялись туда, где бои были самыми ожесточёнными и убивали в тишине.
И всё же единство было. Единство в цели, если ни в чём ином. Несмотря на отсутствие строя и длину вращавшихся клинков, они никогда не мешали друг другу и не переходили путь воинам вокруг себя. Превосходные рефлексы, намного превосходящие в генетическом искусстве легионеров, давали им талант, на достижение которого человеческим солдатам и даже космическим десантникам требовались годы повторяющихся тренировок. И всё же Десять Тысяч были в этом мастерами. Архимандрит наблюдал, как они кружатся и убивают, как их энергетические клинки проходят в ладони от соседнего золотого воина, но никогда не угрожают жизни другого кустодия. Каждый из них существовал в своём собственном мире и был сам себе полководцем.
И это было далеко не всё. Изучение архимандрита выявило неизменную защитную направленность в начальных ударах каждого поединка. Сначала эта видимая пассивность первых секунд казалась бессмысленной, но дальнейший анализ показал правду. Каждый кустодий тратил эти драгоценные секунды, изучая противника и адаптируя свой стиль боя, а затем наносил смертельный удар. Они могли мгновенно сокрушать врагов за счёт превосходства в силе, скорости и вооружении. Вместо этого они учились в каждой схватке без исключения.
Ра Эндимион служил примером этого. Он парировал два или три раза, не важно был ли то меч, секира, клык или коготь, следя за движениями противника с краткими вспышками внимания, после чего контратаковал, пронзая, рассекая или разрубая. По данным инфопотоков архимандрита ни один легионер не продержался дольше трёх ударов трибуна.
«Телохранители, — размышлял архимандрит. — Преторианцы». Вот что было их целью, в конце концов. Не выигрывать войны, но познавать и уничтожать врагов своего повелителя, не позволяя причинить Ему вред. Сколько тысяч часов пикт–записей изучали Десять Тысяч на каждом завоёванном или приведённом к согласию мире? Их жизни, конечно, состояли из вечности подготовительного служения, изучения одного врага за другим ради того, чтобы находиться на пике физического уровня своих стандартных тренировок, если они когда–нибудь столкнутся с ним в бою.
Сверхъестественные реакции позволяли им блокировать болты и лазерный огонь, отклоняя вращавшимися копьями, но их всё равно можно было убить. Архимандрит лично видел это. Их могли взять числом или расстрелять, когда они уже сражались в ближнем бою.
Другой отрывок:
Мы зря тратим время. Диоклетиан был готов выругаться, когда другой гололит появился над столом. Возникший воин был облачён в повреждённую броню и крутил копьё руками в перчатках. Оружие и когти мелькали по краям гололитического изображения, но воин уклонялся от каждого удара, который не парировал. Клинок разил в ответ, убивая владельцев оружия. Воин ни разу не сбился с шага. Он находился в постоянном движении.
— Перезарядка! — крикнуло мерцавшее помехами изображение. Воин вонзил копьё в землю и мгновенно выхватил меридианские мечи, повернувшись и закружившись в новой фазе загадочного боевого танца.
— Выполняю. — Раздался монотонный и послушный голос сервитора. Воин отошёл от копья, и оно исчезло из панорамы гололита.
Мечи взлетали и падали, переплетались и парировали, кололи и рубили. Кровь лилась дождём в сверкающих брызгах. Раздавался непрерывный треск энергетических полей, которые врезались в керамит, деформируя укреплённый металл, искажая и разрушая его. Фигура космического десантника в бесцветной броне покачнулась в гололит, рухнув на землю с клинком в позвоночнике. Воин, не глядя, отрубил упавшему легионеру голову, уже поворачиваясь к другому противнику.
— Перезаряжено. — Снова раздался аугметический механический голос. Воин плавно вложил мечи в ножны, ушёл в сторону от удара цепа, разминувшись с ним на целый метр, и поднял руки. Он поймал копьё в воздухе и опустил, парируя очередную атаку. Взревев, он отбросил невидимого противника. Копьё стража трижды прогрохотало, выстрелив три болта подряд, и снова закружилось, раздался очередной бешеный вой перегруженных энергетических полей, когда клинок пробил нагрудник другого легионера. Копьё вырвало внутренние органы и осколки брони в мучительном взрыве, когда воин выдернул клинок одной рукой. Кулак второй руки разрядил лазерный луч из пальцевого оружия, разрезав лицевую пластину увенчанного гребнем шлема офицера легиона.
Ещё один воин присоединился к вихрю его танца. Женщина в капюшоне и со светившимся цвайхендером прикрывала его спину, а он прикрывал её. Пожалуй, они не могли выглядеть более непохожими. Они сражались совершенно разными стилями и на разных скоростях. Мужчина и женщина, золотой и чёрная. Высокий генетически улучшенный воин в аурамите и царственная охотница в броне, достойной древнейших эпох войны. И всё же они двигались в дикой гармонии, ни разу не угрожая причинить вред друг другу. Они сражались в пространствах, созданных их боевыми стилями. Она нанесла рубящий удар сверху, когда длинное копьё закружилось в сторону, убив врага, который попытался обойти его защиту. Он нанёс выпад над её плечом, прикончив противников, которые хотели окружить её.
Зефон прищурил бледные глаза, полностью сконцентрировавшись на разворачивавшемся перед ним балетом насилия. Он и раньше видел, как сражались воины Десяти Тысяч, правда только на зернистых пикт–записях. Он слышал бесчисленные непоэтичные сравнения, описывавшие их уникальность, как идеальный образец процесса, который упростили и ускорили для массового производства Легионес Астартес. И всё же он никогда не видел их в бою против космических десантников. Этот воин прорубался сквозь них — прорубался сквозь мятежных двоюродных братьев Зефона из предательских легионов — рассекая и повергая, как сам Зефон прорубал себе путь сквозь людей и ксеносов на полях битв.
Настолько легко и неожиданно пришло понимание, почему Константина Вальдора, капитан–генерала Кустодианской гвардии, считали равным самим примархам во владении клинком, если любой кустодий мог быть столь умелым, как воин перед ними.
«Император предвидел это? — застыли его мысли, опасно приближаясь к измене. — Вот для чего их создали? Подобного уничтожения? Подобной резни легионеров»?
ХАХАХАХАХХА
Что-то в книге по эпизоду в мыслях Сидиуса я заметил что-то типа: "бля, побыстрее бы Энакин пришел, этот нигер начинает меня утомлять".
В итоге винда без руки полетела в окно.
Прошу прощения за грубость. Зато честно.
"В столкновении света и тьмы наметился перелом.
Он возник не из вспышек молний или ударов энергетического клинка, хотя их было предостаточно. Он возник не из ударов от корпуса или хирургически точных выпадов.
Он возник, когда сражение переместилось из комнаты ожидания на сам подиум, возник, когда гидравлика внутри колонны вознесла бойцов вверх на вершину дюрастиловой башни. Бой теперь шел в самом центре гигантской пустой сферы Сенатской арены.
Он возник, когда Великая сила и пульт вырвали кабинки из изогнутой стены и превратили их в молоты, тараны, камни из катапульт, сталкивающиеся друг с другом под громовые раскаты, напоминающие крики сенаторов, приветствующих нового Императора Галактики.
Он возник, когда воплощение света разделилось на наследие всех джедаев и когда наследие было отдано одному-единственному существу.
Перелом наступил, когда Йода обнаружил, что одинок против тьмы.
В том разбрасывающем молнии смерче ног, кулаков, мечей и подручных средств его зрение наконец-то прояснилось, и он разглядел то, что скрывалось во мраке, окутавшем Великую силу.
В конце концов он увидел истину.
Вот она: ему, воплощению света, Верховному магистру Ордена, самому неистовому, самому непобедимому, самому опустошающе могучему врагу тьмы, когда-либо существовавшему на свете…
…просто…
…не…
…хватает…
…знаний.
И никогда не хватало. Он проиграл бой до того, как начал его.
Он проиграл до того, как родился на свет.
Ситхи изменились. Они выросли, приспособились, воспользовались каждым годом тысячелетней учебы, уяснили не только свои правила, но и знания джедаев и идеально подготовились к сегодняшнему дню. Они переделали себя.
Они обновились.
Тогда как джедаи…
Тогда как джедаи то же самое тысячелетие учились безошибочно переигрывать старую войну.
Новых ситхов нельзя уничтожить лазерным мечом, их нельзя сжечь факелом Великой силы. Чем ярче его свет, тем глубже их тень. Как можно сражаться на войне против тьмы, если сама война стала оружием мрака?"
"Месть ситхов", Мэтью Стовер
Сейчас просто "руки дошли" перечитать, и вспомнил кому этот отрывок можно кинуть xD
Тогда можно сравнить с адамантием тех же терминаторских доспехов или титанов (практически нерушим, но в вахе такие враги, что разваливают его на раз) - неразрушимым металлом как у Росомахи с Х-менов.
"Им и разрывные не шибкая проблема" - так болт ещё придаёт объекту огромную кинетическую энергию, часты случаи когда людей/ксеносов дробило/ломало внутри их не пробитых доспехов. Даже если его крайне затруднительно пробить - можно подавить противника огнем/гранатами и перейти в смертоносный ближний бой, тут трансфизиология, оружие и опыт астартес позволят им брать верх при прочих равных.
Я смотрю вы приводите козыри из всех эпох)
Ну тогда по "наземке" - если Империум будет брать всю свою "хтонику идеального конфликта" (когда просто сравнивается всё что было в арсеналах) в виде: альфа+ псайкеров типа Магнуса/Малкадора (я уже про Импи молчу), титанов, ординатусов и скитариев/кибернетику (со сверх обучаемостью/тактиками/варитативностью адмехов-комадиров), ассасинов и инфильтраторов/инквизиторов-радикалов, вортексных технологий и био/химическом/Темной Эры Технологий/эмпатическом/варп оружии, Серых Рыцарей/Караула Смерти и Кустодесов, парий и Безмолвных Сестер (а мы помним про ящерицу Трауна, там считайте такое же поле анти силы как в вахе у псайкеров, но без гнетущего/адского эффекта пустого на мозги) ну и адская хтоника в лице примархов, пси титанов, Людей из Железа эпохи ТЭТ и той же Легинстрассе/Legienstrasse - что это? Представьте себе адскую смесь "Нечто" (из одноименного фильма), Алекса Мерсера из Прототипа, обелиска с Дед Спейса и вируса с Обители Зла - у вас появилось представление, но это 40к, а не шуточки, тут оно ещё хуже: мутанта-ассасин которого изменили и улучшили скрещивая с геномами круутов, тиранид, хрудов, а так же еретэхом и запретными технологиями/знаниями плоти (ВОТ ЭТО ЕРЕСЬ!) - существо, что абсорбировало любое количество биомассы при касании и разрасталось в геометрической прогрессии (откладывая новые яйца себе подобных) - чтобы это остановить её хозяевам/разработчикам и ассасинам пришлось заключать договор с Пожирателями Миров (!) и демонами Хаоса (!!1) но это не принесло успеха. Спустя десятилетия оно было найдено и на ликвидацию послали множество полков гвардии, ударную группу Имперских Кулаков (с Лисандром) и множество ассасинов (с 2 Гранд Мастерами). Во время первого боя она в одиночку сокрушала полки гвардии, сражалась в рукопашке с Лиссандром и кучей штурмовиков и ветеранов астартес/Чемпиона Императора/Гранд Мастера Кулексусов, одновременно уворачиваясь от залпов снайперов Кулаков и Гранд Мастера Виндикаров (наверное лучший снайпер в галактике), многие пали и безуспешно. Во втором бою на неё обрушились терминаторы/Эверсор/эпистолярий/Гранд Мастер Кулексусов, Чемпион Императора и Лисаандер. Она вынесла ВСЕХ кроме Лисандра, который ели ели убил её с особой ваховской жестокостью.
Проект свернули, но прежде сделали бэк-ап файлы 2.0 с необходимым улучшениями типа отсутствие свободы воли и повышенная система безопасности в виде самоликвидации если взбунтуется опять (так что, думаю, если опять приспичит - её можно воссоздать)
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Maerorus_Temple
Можно подумать в 40к броня защищает от местного вооружения. И космодесантников, и терминаторов - кто только не вскрывает.
вот не факт
Люди против людей куда проще сравнивать.
В прочем это не отменяет того факта, что организованные мандалорские кланы это по сути единственная сила в ЗВ с сопоставимым боевым опытом, боевым духом и численностью для чего то из вахи, ну не считая богоподобных форсюзеров.
К тому же армией они не являются уже очень давно, и у них отвратительно маленький мобилизационный ресурс, ввиду малочислености, по сравнению с империумом.
Численность... да, соглашусь. Я как-то незаметно для себя взял времена старой республики, прошу простить.
"Ни что не мешает мандалорцу взять в руки трофейный огнестрел, не находишь? Никто не отменял ближний бой."
Я правильно прочитал?) Доблестные мандалорцы (честно, я их обожаю: "Kote! Darasuum kote! Te racin ka'ra juuaan kote!, vode an! Слава! Вечная слава! И звезды побледнеют пред нашей мощью! Все мы братья!") будут брать трофейное оружие астартес (которое, в беке описывалось, не подъемно для смертных и, если даже индвидит поднял его, при стрельбе вырвет руку из плеча/нанесет ранение) или переходить на ближний бой с АСТАРТЕС!?
Опустим некоторых авторов книг по вахе, которые дабы показать крутость своих персонажей сводили их с Ангелами Смерти в ближнем бою и отдавали обычным смертным победу (всякие Каины/Гаунты и прочее - там для эпичности приводились такие примеры) - у обычного, не аугментированного как инквизитор, человека нету никаких шансов против астартес в ближенм бою.
Я даже не беру во внимание опыт/смертоносное вооружение/проворность, возьмем чисто силу ударов: часто астартес описывали как способных сжать и раздавить 1 рукой череп человека, или вырвать ему руку с мясом просто дёрнув за неё.
Представим, ветеран-мандалорец в ближнем бою с бескадом или вибро-мечем стакливается с каким-то астартесом с силовым топором или даже цепным мечом. При парировании/блокировании в ближнем бою у мандалорца сломаются кости рук. Ладно они крутые, смогут сколько-то отразить/принять, но астартес воевали без остановок недели, мандалорец будет истощен намного быстрее космоморяка, а дальше сражён. Астартес во всех ближних схватках (против противников с физиологией людей) собирали кровавую дань с врагов Императора Человечества.
А сколько вообще мандалорцев (предел армий)? Моряков 1000+ орденов по 1000 десантников (миллион+ вообщем на галактику). Не забывайте, что астартес не держат "фронт" в одиночестве (как во времена Легионов во время Ереси) - их всегда сопровождают гвардия/скитарии/сестры битвы/кучи людских сил. У них другие задачи: молниеносные рейды в тылы противника, операции по проникновению (и подрыву например генераторов/оборонных линий или разведка боем) и битвы в замкнутых пространствах (корабли/здания/штабы/укрепления), ликвидация командного состава врага, мобильный резерв в особо важном месте прорыва имперской обороны и так далее.
Десантников всегда "условно мало" по сравнению с их врагами/союзниками. Например во время битвы за Кадию (13 ЧКП) было сколько-то десятков тысяч астартес и 800 миллионов гвардейцев, или 3-ая Война за Армагеддон - около 15 тысяч астартес из 25 орденов и около 1,5 миллиарда гвардейцев.
Кхм. Трёхсоткилограммовая двухсполовинойметровая махина, закованная в ещё триста кило керамита и искусственных мышц, которые ощущаются как родные, способная на равных сражаться даже с эльдарами и генокрадами, вооружённая полуметровым мономолекулярным ножом, либо цепным мечом созданным чтобы грызть броню, либо вовсе силовым оружием, способным проткнуть даже танк, против гуманоида в пусть очень прочной, но всё же не усиливающей броне, вооружённого максимум виброклинком? Серьёзно? Я думаю, у мандо'а будут какие-то шансы только если они навалятся на одного марина вдвоём-втроём. Им в принципе хватит и яиц, и умения так сделать, и один-двое смогут пожертвовать собой чтобы другой смог добраться до уязвимых мест в броне марина(например до шеи), но один на один шансов нет. Вообще. Проще марина из бластера в глаз застрелить.
Вот эти ребята ещё тут недавно мимо пробегали. Вырощены из генома одного из лучших воинов, охотника за головами. Не знают ничего кроме того зачем их создали, всегда исполняют приказы не ставя их под сомнение. Навыки общения с оружием - с
пелёнокпробирки...Ничем я не пытаюсь выебнутся, просто написал свое мнение, но меня как и остальных кто отписался в сторону вахи - вы мышки просто втихаря минусуете и оскорбляете, ссась вступать в аргументированные споры по теме топика. Обычное дело, на убогих обиду не держу.
Удачи )
Да и вообще, судя по скобочкам убогий тут отнюдь не я ))0))0))
1) При создании больших масс народа (типа 600+ гвардейцев на игрока) он начинал неистово глючить.
2) Нельзя строить полевые укрепления (играл до него в Блицкриг, там всё куда ближе к реальности).
3) Авиация реализована как говно.
4) Артиллерия у ИГ представлена скупо, только Василиски, где мои Медузы с Бомбардами?
и многое и многое другое…
1) Не нравится path finding - приходилось ручками, ручками контролировать прохождение каждого отряда/застрявшую в пехоте технику/рабочих, которые блин и в текстурах часто застревали, ДОКОЛЕ ЖЕ!
2) Невозможность отдалить камеру - как следствие те же "скупые Василиски" били хрен пойми откуда.
3) Весьма кривые показатели урона (и отсутствуют данные про тип защиты) - я играл в дов после старкрафта, где всё можно было точно до 1 хп прикинуть, а тут ничего не подсчитаешь (пока не перейдешь на спец сайт с таблицами каждого юнита) - мне как абузеру/задроту/"мачкину" - не нравилось, что что-то ускользает из влияния. + хрен поймешь пробитие по зданию, вынос бесконечных баз АИ сплошная фагатория.
4) Невозможность перевооружить, у тех же моряков, оружие по боевой ситуации: раз заказал 4 плазмы, у врага выехал танк и надо 2-4 ракетомета, а хрен тебе - в итоге веди на убой тех, что с оружием и меняй (я так часто ошибался в начале с огнеметами, которые в "лейте" теряют эффективность + если взять 1 ракетницу и 3 других оружия, отряд будет стрелять с предельной дистанции ракетницы, остальные 9 будут курить пока враг не подойдет к ним достаточно близко, или ручками контролируй).
5) Местами - конченные озвучки (особенно с БОРЕАЛЕМ) в последних частях, но это так, к слову, ведь они породили столько мемов xD.
6) Весьма слабое объяснение конфликта между астартес-сестрами-гвардотой (да и вообще сюжет/пропись осад крепостей и "после осадные" сообщения, особенно 4 части 1 дова), а ну и все помнят "боевая группа из 100 бейнблейдов только что уехала на задание, нашу крепость не защищает ни 1 бейнблейд" - OH SHI...
7) Невозможность установить авторемонт или автопополнение отрядов (в итоге во время замесов как бешеный жмешь табуляцию на всей пехоте (следующий отряд) - пополнить отряд/варгир. (я про ванильные версии)
8) Частые баги с физикой/массой - когда терминатор или капитан моряков бьёт молотом какого-то культиста/человека - о, бывает, подлетает в воздух на 70 метров или отлетает в сторону на 50 - ВСТАЁТ и идет в замес.
9) Раздражало, что у релик/эпик юнитов (и всяких других с дополнительными массовыми/раскидывающими ударами в ближнем бою) типа Аватара, Алчущего Крови, и, особенно, у Несущего Ночь постоянно проходили "противопехотные" массовые анимации (раскидки попросту) по ЗДАНИЯМ и крупной (не отбрасываемой, да у каждой техники там, оказывается, масса есть в редакторе) технике вместо прямого физического урона. Особенно у сраного К'Тана, у которого время жизни измеряется минутами/секундами.
10) Почти у всех рас - слабые гранаты, кучи бесполезных апгрейдов, невозможность тратить в лейте реквизию/энергию и банальное перетягивание каната: кто больше настроит толп юнитов и быстрее в бой пошлет - какой-то суприм коммандер (особенно мерзкая 2 часть) в его ужасной/худшей форме).
11) После winter assault-а был ОШАРАШЕН лимитом элитных юнитов: терминаторы, облитераторы, огрины, нобы, пауки варпа, техника да даже рабочие. Ясно, что сделано для баланса, но я не видел/не помню в мультиплеере возможность это отключить.
И прочее. Но в целом - игра шедевр (и плюсов можно расписать несравненно больше) и вечная благодарность/слава разрабам (от тех людей, что себя в вахе нашли из-за дова и прильнули к ней, как я), особенно возможности мода типа Ультимейт Апока и бесконечный игровой опыт, до сих пор с удовольствием рублюсь и книжки по вахе под саундтреки с дова читаю...
Единственный корабльв Вархаммере, способный расстреливать планеты с гигантского расстояния и мочь сражаться с половиной флота - это хаоситский «Убийца Планет», который суть то же самое, что и Звезда Смерти в ЗВ.
Доступ к планете возможен, главное решить проблему двух факторов - наличие у противника флота и систем ПКО. Ты же не станешь рваться ударным крейсером к планете, если подле неё висит, например, «Опустошитель»? Риск потерять экстерминационный корабль весьма велик.
Да, если вражеский флот нейтрализован, а системы ПКО подавлены, то можно проводить бомбардировку чем-угодно.
"By contrast, the Imperial Navy prefers sustained bombardment, using battleships to hammer the world until it collapses in on itself."
Excuse me, what?
С циклонками да, сейчас глянул - они и в виде шахтовых торпед есть, признаю (хотя точно помню о том, что они выстреливались из бомбардировочных пушек).
Ну и Империум там не паровой каток, который сметает всё на своём пути - ХВФ гораздо опаснее, а про Некронов я вообще молчу.
Радиационное оружие применяется АМ, но Экстерминатусом, почему-то, не считается.
Ворваться кучей кораблей и Экстерминировать планету, пока долбят вражеские корабли и обстреливает планетарное ПКО??? За просто озвучку таких планов в имперском флоте эполеты вместе с дурной головой снимают и правильно делают. Корабли в Вархаммере стоят дорого и чем потерять 3-4 дешевле планету просто сдать (чтобы когда-нибудь потом её вернуть). Особенно, если сражаешься против ХВФ, где шансы потерять от шквального артобстрела большое число кораблей очень высоки, или против тиров, чей флот способен насытить космос практически неограниченным числом орднанса и просто задавить твои корабли волнами абордажных червей.
Просто поражаюсь никчёмности реакторчан,что-то отличается от твоего мнения?Ставим минусы!Кто-то приводит аргументы в пользу одной из сторон?Ставим минусы!
Подавляющее большинство ЗВ фанов не прочитали ни одной книги по вахе,но слепо уверены в превосходстве Империи.
Раньше я уважал фанатов ЗВ и эта вселенная была мне любима,пока в последнее время такие как Павел Ларин не стали мериться письками,доказывать превосходство Империи над Империумом при этом не зная ничего об этой вселенной (он сам сказал на стриме).
Теперь же мне стало ясно,фанаты ЗВ простые детишки которые не могут адекватно мыслить,и это очень позорно.
Да и не только у Империума можно встретить неадекватных фанов.
Нормальные люди могут как-то отпарировать слова либо высказать своё мнение,но большинству тут это неизвестно,большинство тут попросту животные,они ничего не будут писать,иногда они даже не думают,они просто поставят минус если написать что-то в защиту того,чего они не любят,даже если ты будешь прав.
Поддерживаю, бро. Тупорылого стада унтерменшей всегда много и они не разбираясь ни в чём лепят минусы просто потому что.
На всякий случай пробежался по комментам, раздал всем +0.1, но это, как видишь, мало помогает.