Подробнее
Indeed you are!
Written and Directed by
GEORGE LUCAS
Darth Sidious,SW Персонажи,Звездные Войны,Star Wars,фэндомы,mace windu,приколы для падаванов
Какие всё таки Джедаи - хлебушки: у них под носом сидел ситх и воротил свои дела, они стали генералами армии рабов - что идёт против их принципов, в конце концов - они могли отдать приказ 65 армии клонов и тогда клоны не подчинялись командам Канцлера и арестовали бы его. И новый канон - херня: -ох мы не хотели предавать, это всё чип-ингибитор у нас в мозге. В старом каноне всё было логично: клоны были выращены преданные Республике и у них было 150 приказов в экстренных ситуациях.
1) Ситх этот был очень скрытным, отлично отвлек внимание Ордена войной и Дуку, а также вроде как влиял на все события Силой. Плюс ситхов не было очень давно и Орден расслабились.
2) Спорно идет ли это против их принципов. Похожие случае уже случались не раз.
3) Чип-ингибитор выглядит в разы логичнее простого послушания. Без такого грубого контроля целые батальоны могли бы взбунтоваться из-за личных привязанностей к джедаям или банально спалиться. Все же они тоже люди и у них тоже развиваются личности.
2) Вроде ещё в "Атаке клонов" говорилось, что у клонов воля подавляется, и "зашивается" беспрекословное выполнение приказов. К слову, ещё вроде до покупки ЗВ Диснеем читал книгу одну, там клон ЭРК помог бежать джедаю (что тоже логично - ЭРКи имели больше свободы воли).
Две извечные темы для споров: микробы в крови и чипы в башке. Вот даже хз что лучше. Ведь не всем джедаям было похуй на клонов, некоторые относились к ним, как к боевым товарищам и не раз рисковали собой, чтобы спасти их. + у многих солдат действительно появлялись личностные черты и они старались как можно больше индивидуальности добавить себе, придумывая раскраску брони, прически, прозвища. Так что я не думаю, что Коди смог бы так хладнокровно пальнуть по Оби-Вану, если бы не чип (как бы тупо это не звучало).
Тоже самое, кстати, касается и медихлориан. Как бы тупо это не звучало, но если бы управлять Силой мог любой, кто достаточно сильно верит и хочет, как нам пытаются пропихнуть в новом каноне, то весь план Палпатина изначально имел бы 0 смысла, т.к. после истребления большинства джедаев, Сила начала бы стремиться к восстановлению и вместо убитых тысячи джедаев чувствовать Силу начала бы ещё тысяча рандомов. Просто борьба с ветряными мельницами. А так получается, убил джедая, передавать эту способность по наследству некому, Palpatine win!
Я вот, кстати, не совсем понимаю бомбежки по теме медихлориан. Они же не являются сами по себе Силой, лишь объяснением почему кто-то может ею управлять, а кто-то нет. Сама по себе Сила остается чем-то непонятным и мистическим.
Я вот тоже этого не пойму, учитывая что мы итак больше чем наполовину состоим из всяких бактерий, почему бы каким то из них не быть связанным с силой, по мне так это логичней чем "вот етот вот могит, а вот етот не могет." Когда снималась старая трилогия никто так не загонялся и ЗВ были почти что обычной сказкой Злой Колдун, Его Злой Помощник, Избранный , Его наставник\Волшебник и Принцесса, даже зверушка магическая в лице Чубаки есть, отклонение только Хан Соло и ГГ брат Принцессы. Сейчас этого мало, нужны обоснования того что раньше было просто магией, по крайней мере мне. А Дисней пытается опять все превратить в магию.
в книге про палпатина объяснялось, что джедаи заблуждаются насчёт того, что мидихлорианы дают силу. на самом деле они предпочитают жить в том, кто полон Силы и перед смертью хозяина покидают его. а так в том, или ином количестве мидихлорианы присутствуют во всех живых существах (ибо сила проходит через всех)
Я не эксперт, но число оставшихся джедаев примерно равно числу оставшихся ситхов после всех заварушек, так что баланс в принципе устаканился. По-существу Силе похуй сколько там форсюзеров вообще, главное, шоб баланс был. И приказ 66 в принципе мог быть спровоцированным Силой через Судьбу Палпатина, если сила не может ввести новых игроков, значит нужно убрать старых, а ради баланса, нужно гнобить джедаев, потому что ситхов и так мало.
Мне больше нравится теория о том, что связь с Силой есть у каждого, просто у большинства ее настолько мало что идёт глубоко на подсознательном уровне. Таким образом баланс силы от джедаев и ситхов не зависит т.к. они капля в триллионах существ, которые отражаются в Силе. А сказки про равновесие Силы - ну так накосячили с пророчеством и что-то себе напридумывали.
Приказ 66 же, просто приказ, из хорошего ряда приказов для военного времени, когда каждый элемент такой не сбалансированной системы, как армия Республики, может отказать. Клоны же, хорошие солдаты, хорошо выполняющие приказы. Сказали что орден придал Республику (а ведь так и было), они и уничтожили своих командиров т.к. они тоже могут быть предателями с высокой вероятностью, а задержать их не представлялось возможным.
Ситхи насколько я понял, вообще не попадают в понятие баланса, Джедаи это не добро, Джедаи это "порядок", иначе они носились бы по галактике свергая тиранов и истребляя злодеев, они же придерживаются нейтральности и вмешиваются только когда происходят события последствиями которых будет хаос, даже Квай Гон и Оби Ван прибыли на Набу как Переговорщики. А вот Ситхи это не зло , а "Хаос" , они стремятся к власти устраивая беспорядки, поэтому при полном "равновесии" Ситхов вообще быть не должно, по крайней мере в понимании Джедаев.
У республики есть свои минусы, у империи есть свои минусы, но обе упорядоченные государственные машины, где тут хаос и анархия? Война? А когда республика и повстанцы кончатся, Палпатин устраивал бы махач провинции?
Я сказал стремятся к власти устраивая беспорядки, а потом это уж как пойдет, вон в заставках ММО по старой республике, батя/ситх/император гнобил сыновей пока один не прибил другого и только потом признал его заслуги, вообщем ситхи у власти всегда найдут как себя развлечь. А Палпалыч кстати, по некоторым данным знал о предстоящем вторжении юужань вонгов(но это не точно), так что делов у него было предостаточно, да и помимо империи там было еще пара фракций с кем повоевать, чиссы там или Хаттские синдикаты.
Где-то ещё проскакивала инфа, что у них вроде как сам Храм джедаев стоял на мощном источнике темной стороны и датчики обнаружения свой/чужой и возможность долгосрочного предвидения очень сильно барахлили из-за этого.
Так что там изначально довольно проигрышная позиция была.
В книге Таркин из нового канона говорилось, что джедаи построили свой храм на Корусанте на месте катакомб ситхов, после того как истребили их. Палпатин после приказа 66 снёс храм и построил там свой дворец.
Да это и в старом каноне было. Потом Ююжань-Вонги снесли дворец, но после Галактического Альянса и новой Империи Дарт Крайт построил там храм ситхов в египетском стиле (пирамиды).
Не недооценивай силы мозгомойки и муштры. А у клонов она была чуть ли не с младенчества. А чипы - решение умственно отсталого дегенерата, чтобы выставить клонов не по сути органическими дроидами и вымуштранованными рабами, а "несчастными" жертвами внешнего контроля. Факт осознанного предательства для истории куда лучше, чем высосанные из пальца чипы.
Все еще не вариант. Джедаи чувствуют готовящуюся беду и если бы клоны заранее были готовы к убийству, было бы слишком много палева. В то время как чип - тупо переключатель. Клон с чипом не будет думать о нападении на джедая, не будет к этому подготавливаться и ожидать. Эффект внезапности тут очень важен.
Потому что абсолютно любую придуманную вещь можно как целиком и полностью оправдать, так и раскритиковать и придраться к каждому элементу. Поэтому в фильмах, играх или книгах вся "логика" сугубо субъективна и для каждого имеет разный уровень.
А клоны и не были готовы. Они получили приказ от самой верхушки командования - Верховного Канцлера, - о том, что их генералы - предатели, и должны быть казнены на месте. О приказе клоны знали, как и о других 149 подобных приказах, один из которых. к слову, включал арест Канцлера
В дополнение к этому офигенно верному комментарию хотел бы сказать, что факт наличия каких-то ебанутых чипов противоречит появлению клонов-отступников, которые не стали выполнять приказ (Рекс, Вольф и еще несколько), То есть Дисней опять противоречит сам себе со своим новым недоканоном. То у них клоны запрограммированы, то не запрограммированы, сначала обсираются, а потом оправдываются.
Рекс вроде случайно заметил и удалил чип из башки, а Грегор с Вольфом удалили их после того, как "переломались" - так или иначе, идея с чипами погубила всю эпичность момента.
Согласен, по меньшей мере это прибавляет драматизма. Клоны имели склонность к индивидуализму и чем выше ранг, тем вольнее клон (как знаменитые командос) и необходимость выполнения долга, вопреки желаниям и привязанностям, делает их судьбу трагичнее.
Палпатин скрывал свою силу (что ситхам как бы не свойственно, лол) - никто ничего не заподозрил.
Чтобы Йоду не спалили - медитации и практики? Нет! Свалил на Дагобу, где его укроет Живая Сила™.
По моему он свалил туда, потому что до него там обитал могучий ситх, которого он когда то завалил и остатки темной силы того ситха скрывали Йоду от Палпатина.
>Без такого грубого контроля целые батальоны могли бы взбунтоваться из-за личных привязанностей к джедаям
Учитывая, сколько выживших джедаев всплывает в играх/фильмах/книгах, я не удивлюсь, что в итоге окажется, что так и было.
Судя по "Дарту Плэгасу" хлебушком был как раз Палпатин, ибо многодовочку они пилили вместе с наставником. От Палпатина там отдельные удачные идеи типа армии клонов. Проблема Плэгаса, что он слишком сильно верил в правило двух и не понимал, что в конце, после окончательной победы над джедаями оно превращается в правило одного. Что кстати объясняет почему Палпатин став императором стал таким м*даком.
"Единственное, почему самого Палпатина не подозревали, что он был Сидиусом, было то, что канцлер и так правил Республикой"
Почти точная цитата из новелизации третьего эпизода.
Отличное оправдание - нет. А ничего что Канцлер избираемая должность, пусть его и наделили большими полномочиями из-за чрезвычайного положения. Но его могли в любой момент сместить с должности как прошло Канцлера. А Ситхи то любят абсолютную власть.
Всё-таки трилогия приквелов слишком противоречива - Энакин слишком легко перешёл на тёмную сторону, а если бы джедаи привели отряд побольше, то и...оригнальной трилогии не было (сценарий хромает).
"Легко" это когда Йода сказал ему забить на всё, а Оби Ван даже не пытался помочь. Но Энакин и не говорил ему ничего. Зато вот Палпатин всё видел и понимал. И специально пытался пристроить его в совете, чтобы настроить против джедаев. А насчёт отряда побольше, то это все кто умел держать оружие чуть лучше чем жопой (вроде тех кто сдох на Джеонозисе) и не был в ебенях на фронте.
Vader Episode 2: Mace Windu Returns - The Amethyst Blade Cinematic,Entertainment,star wars,star wars explained,star wars theory,darth vader,obi-wan kenobi,the last jedi,luke skywalker,darth vader lightsaber,anakin skywalker,star wars trailer,darth vader death,kylo ren,darth vader suit,who is
-Я (и есть) Под Заключением.
-Именно так.
-Млять.
Но понятнее не стало.
2) Спорно идет ли это против их принципов. Похожие случае уже случались не раз.
3) Чип-ингибитор выглядит в разы логичнее простого послушания. Без такого грубого контроля целые батальоны могли бы взбунтоваться из-за личных привязанностей к джедаям или банально спалиться. Все же они тоже люди и у них тоже развиваются личности.
Но в целом Джедаи хлебушки, да.
Тоже самое, кстати, касается и медихлориан. Как бы тупо это не звучало, но если бы управлять Силой мог любой, кто достаточно сильно верит и хочет, как нам пытаются пропихнуть в новом каноне, то весь план Палпатина изначально имел бы 0 смысла, т.к. после истребления большинства джедаев, Сила начала бы стремиться к восстановлению и вместо убитых тысячи джедаев чувствовать Силу начала бы ещё тысяча рандомов. Просто борьба с ветряными мельницами. А так получается, убил джедая, передавать эту способность по наследству некому, Palpatine win!
Приказ 66 же, просто приказ, из хорошего ряда приказов для военного времени, когда каждый элемент такой не сбалансированной системы, как армия Республики, может отказать. Клоны же, хорошие солдаты, хорошо выполняющие приказы. Сказали что орден придал Республику (а ведь так и было), они и уничтожили своих командиров т.к. они тоже могут быть предателями с высокой вероятностью, а задержать их не представлялось возможным.
господниСилы неисповедимы!Так что там изначально довольно проигрышная позиция была.
Чтобы Йоду не спалили - медитации и практики? Нет! Свалил на Дагобу, где его укроет Живая Сила™.
Учитывая, сколько выживших джедаев всплывает в играх/фильмах/книгах, я не удивлюсь, что в итоге окажется, что так и было.
Почти точная цитата из новелизации третьего эпизода.