Когда корпус шагателя сделан из настоящей брони, а не из картона обернутого в фольгу / Sentinel (wh 40000) :: wh humor :: Astra Militarum (Imperial Guard, ig) :: эвоки :: Imperium (Империум) :: SW Crossover :: Wh Комиксы :: Wh Песочница :: Wh Other :: SW расы :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: Gray-Skull :: Звездные Войны (Star Wars) :: сделал сам (нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам) :: кроссовер :: artist :: фэндомы

Gray-Skull Sentinel (wh 40000) эвоки кроссовер Wh Песочница Wh Other Wh Комиксы wh humor сделал сам SW Crossover ...Звездные Войны фэндомы Warhammer 40000 Astra Militarum Imperium artist SW расы 

Когда корпус шагателя сделан из настоящей брони, а не из картона обернутого в фольгу

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Gray-Skull,artist,Sentinel (wh 40000),Звездные Войны,Star Wars,эвоки,SW расы,кроссовер,Wh Песочница,Wh Other,Wh Комиксы,wh humor,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал


Подробнее

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Gray-Skull,artist,Sentinel (wh 40000),Звездные Войны,Star Wars,эвоки,SW расы,кроссовер,Wh Песочница,Wh Other,Wh Комиксы,wh humor,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,SW Crossover
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

psycho16 psycho1610.06.202017:08ссылка
+47.1
Не, это Грэм из старого мема
Это Грэм, самый аварийноустойчивый человек с точки зрения учёных, проводивших моделирование самого оптимального строения тела, способного выдержать автоаварию. Ну, точнее прообраз взят оттуда.
PORT4 PORT4 10.06.202020:04 ответить ссылка 1.7
И тут любой ярый фанат ЗВ:
GraySkull GraySkull 10.06.202017:09 ответить ссылка 29.9
Ну, прост фильм делали под впечатлением войны во Вьетнаме, где американцы были "плохими парнями" и Лукас хотел показать, что даже небольшая...лааадно. Подловил, чертяка :)
Ну вообще если бы не желание подзаработать на игрушках, то вместо нелепых эвоков были бы вуки.
Giin Giin 10.06.202018:19 ответить ссылка 10.6
Ему не хватило денег на вуки. А когда хватило, он сделал.
Saphels Saphels 10.06.202018:38 ответить ссылка 21.1
Ух бля проклятая битва за Кашиик. У меня начались ̶В̶ь̶е̶т̶н̶а̶м̶с̶к̶и̶е̶ флэшбэки. Эти трандошане они даже на деревьях. Гет сам бакта, дельта.
Заиграл эпичный рок, который я в детсве заслушивал запуская доп материалы из папки с игрой
Не фанат зовэ, но доебаться на изи - может это какие-нить железоподобные деревья, хули инопланетную растительность приравнивать к земной?
И да - в вохе ТИТАНОВ топтали мутантами-диплодоками.
Если они по весу и прочности как железо то как тогда маленькие мишки с каменными орудиями смогли срубить их, а затем при помощи плетеных веревок и (по всей видимости) блоков подвесить ~40 тонн на ветки гигантских деревьев? Немножко не вяжется, да? Просто состряпали фигню, фентезяшку для детей, а фанаты все эти годы пытаются оправдать эту тупость
Как пирамидки строили. К тому же этим ловушкам может быть годиков больше, чем всей тиме ГГ вместе взятой, вплоть до того, что стволы подняло вырастающее растение с лианами.
при постройке пирамид никто блоки в воздух не поднимал. Их катили по земле подкладывая под них смазанные жиром бревна. Пример некорректный.
Так бревна просто не подвешивают, это была конкретная ловушка специально сконструированная чтобы завалить что то в высоту не менее 8 м. И просто так они там не висели десятилетия чтобы их могли поднять. Не пытайтесь натянуть сову на глобус дурацкими отмазками. Пожалейте бедное животное
Зачем поднимать, если можно срубить прямо на дереве?
Icep Icep 11.06.202021:14 ответить ссылка 0.0
прикол в том что они нифига не выглядели как ветки дерева, ровные стволы деревьев с обтесанными ветками
>они нифига не выглядели как ветки дерева

Опять попытка натянуть инопланетную растительность на земную? А еще эвоков на Земле нема.
Они их пиздили долго так и срубили причем тот же кремний острей любого ножа но ломкий и чтобзаострить его надо опять сколоть,а веревки плетеные из волокон того же дерева, а что мешает повесить сверхтяжелую деревяшку подобные деревья? Алмаз же можно огранить более мягким корундом так и тут.
Kzawr Kzawr 12.06.202005:44 ответить ссылка 0.1
Это ж сколько десятилетий надо будет пиздить крошащимся кремнием железоподобные деревья которые в толщину разве что втроем обхватить можно? Это ж сколько поколений эвоков сменится пока срубят хоть одно такое дерево (причем обрублено оно было с двух сторон). А подвесить такое тяжеленное железоподобное бревно, вы не поверите, мешает огромный вес. Оно явно не менее 40-50 тонн весить будет, тут никакими веревками, блоками и несколькими десятками маленьких мишек не управится НУ ВООБЩЕ НИКАК. Тут помог бы разве что строительный башенный кран, и то кое как ибо это почти максимальная нагрузка для него.
Эвоки мелкие они могут рубит с нескольких сторон одновременно1 эвоки чувствительны к силе сломать они не могут,а вот поднять и без блока ну и блоками можно поднять что угодно только долг«Дайте, мне точку опоры, и я сдвину Землю!»2
Kzawr Kzawr 12.06.202008:43 ответить ссылка 0.1
АСТАНАВИТЕСЬ! Автор сцены просто захотел показать как будущие игрушки в магазине, могут противостоять Империи. Ему было срать на логику, предысторию. Он просто решил, что такой кадр будет крутым. И только фанаты спорят о выдуманной херне, пока автор считает деньги.
Я это оправдывал тем, что далеком далеком прошлом 99% оружия энергетическое, и делать шагоходу прочный материал не так выгодно как материал, способный рассеивать/поглотить больше энергии.
Warhder Warhder 10.06.202017:13 ответить ссылка 15.7
ну как бы в ЗВ гранатометы есть и гранаты. От них урон не энергетический идет
Только шагоход и попадание гранатомёта не выдерживает. AT-ST— All Terrain Scout Transport, то есть он больше подходит для разведки боем или для сопровождения AT-AT, чтобы уничтожать вражескую пехоту.
ага, значит давайте сделаем его из энергостойкого картона, чтобы при первой брошенной в него гранате он разлетелся на кусочки. Отличный противопехотный шагатель, ничего не скажешь...
Короче, хз. В фантастике все можно оправдать словами "сверх сплав адаптиниума, сверх генератор работающий на нанотриуме и тд". Одно я точно могу сказать, не стоит недооценивать два бревна, пускай они бы всмятку не смяли, но продавить бы немного вполне могли бы.
А много ли ИРЛ разведывательной техники, которая держит выстрелы из гранотомёта? Ответ - ниодной, потому что для них главное это скорость и проходимость.
Да и сравнение такое себе между Часовым и AT-ST, один 25 км/ч выжимает, второй 90 шпарит.
И самое главное, о чём ты умолчал это то что большинвство часовых это марсианский паттерн с открытой рубкой! То есть они тоже с гранаты разлетаются.
Зато я на 100% уверен что ИРЛ овердофига разведывательной техники способной выдержать бревно.
iisysQQ iisysQQ 10.06.202017:58 ответить ссылка 13.6
Обычное брёвнышко — да. Только вот эти ебучие медвежата каким-то макаром умудрились подвесить два огромных пятитонных монстра, которые вполне способны навредить любому разведывательному бронеавтомобилю и поодиночке, просто упав на него.
Вон гунганы энергощиты и ультимативные шары для боулинга имели, а те же вуки энергоарболеты.
Что мешает плюшевым медведям иметь антигравитацию?
Медвежата не технически развитая раса.
Гунганы не смотря на "дикость" - развитая цивилизация, которая активно торгует с Набу.
Вуки - всю история были в анальном рабстве у всех подряд(потому что писатели-импотенты просто ОБЯЗАНЫ добавить знакомый элемент из фильмов, а то фанаты не словят оргазм).
Они если не научится, то как минимум торговые связи должны были заиметь, как минимум типа: "Там грязные волосатые макаки живут, гоу продадим им примитивные энерго арбалеты. Гоу!"
Угу, только эти арбалеты одно из самых злобных по мощности стрелковых пулял в зв.
Carack Carack 11.06.202005:55 ответить ссылка -0.1
В новом каноне. До этого обычные боастеры с красивым дизайном
Помоему какраз наоборот, просто раньше были как комбиварианты (эергокарман с болтом) так и чисто бластеры.
Carack Carack 12.06.202014:52 ответить ссылка 0.1
Это не бластеры.
если бы у эвоков была антигравитация, вряд ли они бы так охуели, увидев парящего в кресле дроида
А тем временем у вуки в наследнике империи были даже антигравитационные лифты.
Так себе аргумент, честно говоря
Ну если под "разведывательным автомобилем" подразумевать полугражданские шахид-мобили - то да. А вот тот же БТР очень врятли можно вывести из строя бревном, пусть даже и пятитонным.
iisysQQ iisysQQ 10.06.202023:10 ответить ссылка -1.5
БТР это бронетранспортёр, а не бронеавтомобиль. Бронеавтомобили это отдельный класс. Российские "Тигр" и американские HMMWV как пример. БТР он больше для боя
Я думаю что скорее разлетятся брёвна, чем металл, да и вообще такая конструкция будет не слишком незаметной.
Pradd Pradd 11.06.202000:25 ответить ссылка -0.9
все дело в типе урона
Повышенный урон древесиной?
Kzawr Kzawr 12.06.202005:48 ответить ссылка 0.1
Я не умалчивал, просто нарисовал вариант с закрытой рубкой. Такие существуют? Существуют. Используются в гвардии, и не сказать чтоб редко. К тому же у самого AT-ST тоже рубка закрытая. Они в равных условиях.
Я же не сравнил Имперского Рыцаря с AT-ST, верно? По мне так я сейчас просто услышал агрессивный выкрик фаната ЗВ, которого задел пост
То есть если в ЗВ делают разведавательный шагатель, который выдерживает попадания бластеров, но уничтожается от гранат, то это тупо. А вот если в Вахе делают разведавательный шагатель с 45мм броней, но в котором экипаж НИКАК не защищён, то это нормально?
Если нет, то я не понимаю в чём проблема и что все докапались до AT-ST.
Если да, то тут я умываю руки.
Открытая рубка не означает "никакой" защиты. Ведь шагающая машина достаточно высокая чтобы атаки сверху были особой проблемой
Погугли про "затекание взрывной волны". Ирл езда с открытыми люками - годная заявка на становление шахидом.
Шахид воимя императора, ну это почетно
Kzawr Kzawr 12.06.202010:20 ответить ссылка 0.1
Но... Drive me....closer...
Ну вообще люки у каких-нибудь М1 вечно открытые, правда не распахнуты, но не суть.

Я лишь говорю что разведывательной или еще какой не видящей особо прямого боестолкновения на переднем краю машине не обязательно иметь крышу. Так например американские ИТ даже при наличии башни ее не имели, как и разведывательные пумы - разве что сетку от гранат.
По уставу (у янки - мануалу) перед вступлением в бой Абраша все люки закрывает. По крайней мере по мануалу к M1A2.
Люк командира практически всегда в таком положении, потому что даже наличие панорамы и CROWS-а не дает полноценного обзора
Ну и тут надо учитывать, что Пумы в первую очередь ориентировались на борьбу с себе подобными, а там закинуть пару кило ВВ было некому.
Крыши ИТ не выдавали чтоб экипажи не считали себе танкистами и не лезли под снаряды. Ну и во Второй Дидовой поведение взрывной волны было еще не целиком изучено. Ныне открытых БТР тех же нема, типа SdKfz 251.
Ну я немного напутал, Пума была все таки вариантом с 5см орудием и полностью закрытой башней, : SdKfz 234/1 все же не имел этого имени, ровно как и закрытой башни и был, как я сказал, все таки преимущественно разведывательной машиной. При такой роли шанс словить гранату еще меньше.


Шагающая хрень выше не БТР жеж, а они ушли по большей части из-за необходимости защиты от ОМП, холодная война как никак. В современности так вообще классические БТР уходят на второй план уступая все чаще место БМП (как правило разница между ними вообще лишь в том как страна классифицирует одну и ту же машину)
Вообще на 80-е разница между БТР и БМП была элементарной - наличие в СУО элементов для ПТУР. Щас сие сильно упростилось до модулей хоть с чем на любую базу.
А вообще БМП виделись так - машины ферст-лайна, наступающие вместе с танками и без спешивания пехоты (то есть полугусли Второй дидовой можно было считать БМП), а БТР - просто бронегрузовик для подвоза пехтуры к ферст-лайну.
>Элементов для ПТУР
Нет, БТР в 80-е все еще были автобусами с пулеметиком, мало у кого вообще было башенное вооружение.

Не совсем, полугусли ВМВ не оставались на переднем краю поддерживая пехоту. Они могли, конечно, но у них нет для этого реальных возможностей. Прям вот каноничный БТР типа "Маршрутка". Как только пехоту, по сути, заменили мотострелками, каноничные БТР ушли, ведь в них нет нужды
В вахе командиры воюют без шлемов. А у тебя тут вопросы про открытую рубку у разведывательной техники.
Это отдельный пиздец в кодексе ж написано чтоб носили и да я понимаю что мы б тогда в морду лица только Жилю отличали от остальных унитазников ибо у него на бошке венок есть. Но почему б не ввести в лор полупрозрачные шлемы основанные на полях защитных чтоб голова была открыта и не противоречила книге о боевом суповарении? Там же в шлемах помимо защиты еще куча всяких приблуд помогающих в бою он инфу выводит на глаза и помогают в прицеливании
Kzawr Kzawr 12.06.202005:53 ответить ссылка 0.1
Если мы идём в технические дебри, то шагатели вообще смысла не имеет строить чисто практически.
Incom Incom 10.06.202017:56 ответить ссылка 10.1
Ну почему? Проходимость по неровной местности у них будет выше любого гусеничного танка.Круче только антигравы, хотя я хз как-бы в реальности повел себя антиграв отталкиваясь от сильно кривой поверхности
Ну думаю как и всякие репульсоры, это было бы похоже на воздушною подушку.
да, но они летят на определенном уровне над землей. А если сильная неровность то как реагирует гравитонная подшка?
Warhder Warhder 10.06.202020:36 ответить ссылка -0.1
Ну чисто теоритически любой антиграв может летать, если он "фулл" антиграв, а не "шестьдесят антигравитационых выстрелов под себя в минуту". Вроде логично, но я не эксперт
Мне кажется, что их "ноги" обладают достаточно сложной конструкцией, которую легко вывести из строя и сложно ремонтировать в полевых условиях. И таже я не могу представить, как первернутый вверх-ногами (от удара бревном, к примеру) шагатель может поднятся на ноги самостоятельно.
Ноги человека - тоже.
Но у человека есть руки и человек опять же оказывает крайне большое давление на грунт.
Алсо, не представляю, как пехотинец после удара бревном может подняться самостоятельно
у человека подвижный торс и ловкие руки

а у обчр обычно торс неподвижный и руки, если они есть, очень неловкие
В ЗВ репульсоры и антиграв у бомжа пустынного есть, шагатели там реально очень сомнительная вещь.
Только репульсоры не могут пролетать через дефлекторные щиты - отключаются.
Да если подумать в ЗВ есть почти все, репульсоры, антигравы, колеса, шагатели, да даже животные для верховой езды.
А те же гусеницы вполне надежные. Вон краулеры джав уже сколько лет без капитального ремонта в песках катаются.
Бластеры, лазеры, ИИ, плазма...
Ты скорость их видел? Они ж еле ползают
Kzawr Kzawr 12.06.202005:55 ответить ссылка -0.1
У вас давление на грунт овердохрена, какая проходимость?
Не, если пользовать сверхлегкие машины типа Гекко из МГС - то еще терпимо. Но явно не будка с 45-мм броней.
Гекко? Сверхлегкий? У него еще хуже с удельным давлением, а главное не понятна роль такой машины.
Ну да, Гекко довольно легкий. Емнип меньше тонны. Роль простая - контрпартизанщина при устойчивости к стрелковке.
Ну если мы возьмем волшебную полностью самостоятельную машину - то это одно. В реальности для контрпартизанщины нужен легкий транспорт.

Ну и Гекко же почти 5 метров в высоту, ему чтобы тонну весить - бумажным быть нужно
>Проходимость по неровной местности у них будет выше любого гусеничного танка

Не будет. Площадь соприкосновения мизерная при такой массе.
Страж тоже попадание из гранатомёта не выдерживает.
Из него тоже хреновый эскорт получается?)
“Часовой”, пардон.
Смотря какую ракету. Обычную фраг ракету (осколочно-фугасную) танканет. Крак-ракету (бронебойную) наверное уже не сдюжит, ну разве что в наклонную лобовую попадет (приведенная броня может зарешать). Другое дело что на бревно ему будет пофигу, это точно. В отличие от картонного AT-ST
Подозреваю, что у AT-ST броня достаточно тяжёлая, чтобы танкануть фугасную, во вселенной ЗВ они могут быть банально ручными или закрепляться на ранце, что куда дешевле, чем ракеты для гранатомёта. Да, его конструировали для массовости и простоты производства, но он вполне универсален в плане проходимости (как Часовой), и его вооружение в виде спаренной пушки и закреплённого гранатомёта делает его неплохой платформой огневой поддержки и разведывательным транспортом. Большего от него не требовалось.
А разве Крак- не кумулятив?
"Другое дело что на бревно ему будет пофигу, это точно."

на такую дуру, как в фильме? а вот не факт - в самом лучшем случае, упадёт и уже не поднимется
это если ударить с одной стороны. В фильме ударили с двух противоположных сторон. От такого не упал бы. Только вот броня треснула как скорлупа яичная
Заодно похерилась проводка и вполне вероятно пилота убило бы.
А вообще фильм старый, может Лукас решил не устраивать реалистичное повреждение в конкретной сцене и припёр картонный макет, который сдавили с двух сторон. В играх по ЗВ AT-ST если и может смяться, но не так сильно.
Лукас в принципе снимал с упором на "бабах" и "пиу-пиу". Поэтому у него в космосе всё взрывается салютами, истребители летают будто в атмосфере, а брёвна делают из АТ-СТ петарду
Вообщем. Я так глянул схему Сентинела (за твоим авторством) и примерно прикинул в уме расклад встречи с этими брёвнышками уже конкретно его:

Вариант первый: если машина новая и качественно собранная, то двери либо слетели-бы, либо их заклинило, боковые приборы наблюдения в смятку. Часть узлов ушатало-бы. Водителю — от оглушения до контузии, склоняюсь ко второму. Ну и часть внутреннего убранства отправилось-бы в полёт по кабине, причиняя радость и нанося счастье всему живому на пути.
Вариант второй: если машина изношенная, уже державшая прямые попадания или выдерживавшая различные перегрузки (жёсткое десантирование, например), то расклад как выше, но с парой моментов: если броня скреплена сваркой, возможны серьёзные трещины в месте попадания брёвен (как у того танка на фото), если заклёпками, то заклёпки съедут, либо-же вообще вылетят на йух.

Ну вообще, это если учитывать брёвна использованные против АТ-СТ, если те палки что нарисовал ты, то просто водителю будет ну очень хуёво, но машина останется в строю, достаточно будет краску новую намазать, да камеры поменять.
схема кстати устаревшая, стоит в очереди на переиздание, как было с Руссом.
Приборы наблюдения боковые кстати как раз мятые. Насчет внутреннего убранства не соглашусь, оно же там не на крючочки за петельку подвешено, все на болтах, креплениях. Сентинел и так машина тряская, шагатель же, все рассчитано на то что будет сильная тряска, поэтому все пришпандренно на славу. Это ж не пнуть по столу, на котором кружки с тарелками стоят
"Приборы наблюдения боковые кстати как раз мятые."
Только после коммента заметил)
Всегда очень радовало внимание к деталям в твоих работах. Ты крут)
...и водителя смыть...
jrthwk jrthwk 10.06.202020:57 ответить ссылка 0.2
Корпусу часового может и пофиг будет, но вот пилоту не сладко придется.
155-мм фугас из M109 разваливал тунк M60 до небоеспособного состояния. Второй - до неремонтопригодного. Так что кекнул с выдерживания картонным шагоходом фраг-рокита.
Вы молодец конечно. Сравнили 155 мм артиллерийский фугас (в котором около 5-6 кг взрывчатки) с 80-90 мм ракетой от переносной мислы (у которой не менее половины корпуса отведено под твердое топливо для реактивной струи) в которой максимум 1,5-2 кг ВВ. Это все равно что сравнить удар кастетом и удар кувалдой
Вот только и M60 это нихрена не Сентимель.
Ну в фантастике часто встречаются глупости с сомнительным обоснуем. В той же легендарной Дюне армии воевали на ножах и другом холодном оружии из-за того, что вся пехота была оснащена полем Хольцмана, которое отражало всё, летящее быстрее определённой скорости. Потому резали друг-друга меееееедленно. Но был с этим полем еще такой момент: в Дюне есть лазганы, причём достаточно уронистые, чтоб пробить дрэднолт на вылет, а не использовались они из-за того, что контакт луча лазгана с полем Хольцмана вызывал ядерный взрыв. И никак не обосновано то, что наркоман с лазганом мог бы одним выстрелов уронить легион элитных сардаукаров династии Коррино, но такой тактикой почему-то не пользовались
Shurix Shurix 10.06.202021:18 ответить ссылка 1.0
"Дюна" вообще весьма ебанутая вселенная. Но там хоть какойто обоснуй под ебантизм подводился. В отличии от ЗВ.
Потому я и привёл в пример Дюну. Там хоть действия персонажей поддаются логическому осмыслению. В ЗВ дыры пытались заткнуть фанаты, а теперь микки маус просто нафигачил кучу новых
Shurix Shurix 11.06.202008:37 ответить ссылка 0.2
ага, эта крыса ка будто дробью по вселенной ЗВ выстрелила, из-за чего она теперь выглядит как решето)
Потому что стрелок тоже превращался в взведённую ядерную бомбу(вроде бы). Что, однако, не отменяет использование фрименов-шахидов, которые ценой одной жизни мочат минимум роту Сардаукров.
ЕМНИП, в первой книге фримены таки подставили сардукарам парочку включенных полей (момент, когда Хавата пленили)
Вот да, получается, что за тысячи лет империи никто не додумался послать одиночку с лазганом ну или управляемый дрон с ним же, а если кто и додумался, все такие "А это единичный случай, ничего не меняем, оставим всё как есть". Тут надо было либо поле Хольцмана на что-то другое менять, либо лазганы
Shurix Shurix 11.06.202009:47 ответить ссылка 0.2
Потому что механикусы не изобретают ничего нового и только теряют старое.
Они не ученые, они культисты.
Кстати одна из причин почему империум и близко не так силен как принято считать.
Мы не о ваше, а о дюне, там поставщики всего теха с палнеты X вполне сохранили многие технологии и пилят новое, вплоть до камер защищающих от предвиденья.
Shurix Shurix 11.06.202011:10 ответить ссылка 0.2
Там дегенератский запрет на компьютеры, а значит по идее не должно быть никакого массового производства и куча других проблем.
В дюне куча таких дыр, вселенная маловата, ей бы полноценную РВ какая была у старых звездных войн...
Ну до появления компьютеров было же массовое производство, просто с кучей ручного труда и соотв, брака. А от для разработки нового теха использовать ментатов мб даже эффективнее, чем компьютеры. Там кучка книг приквелов и энциклопедия, но многое упоминается вскользь и противоречит друг другу. Была бы Дюна так же популярна как ЗВ, напилили бы давно РВ
Shurix Shurix 11.06.202012:03 ответить ссылка 0.1
Там было свое восстиние Железных Людей.
Кстати, дизайн АТ-АТ крайне... Странный.
Giin Giin 10.06.202018:20 ответить ссылка -0.2
Не самый логичный, согласен.
Самое обидное что в ЗВ тонны нормальной техники, но показывают всегда какое-то упоротое говно...
\ijnm				¿W У'Л^ Jf«mi /^А	\
; - л	1/		4 -*тт ^	>Г с /'ШШЯШ ^ ■ i mffÊr 1 tí шш	ЩШ
	1	1	\\ ^1		
	■	■			
	■ 1		к ■		
		Тш -®		и. »	
				11Ш,	¿CS^~- J** в»А
	¡ЩВ .		■ в		^В\ / ■" J
г				»Ç' i -*>•7	■вшо'М íjtí / / л Á /Ш^
потому, что тонны нормальной техники ты в любом обычном военном фильме насмотришься
Вот только два БТР с правой стороны- фанатская выдумка)
Тут самый крутой это репульсорный танк слева.
Я как раз вижу упоротое говно
Кстати, вместо нелепого шагохода в 5-й части должны были быть 30-метровые БТР-ы, которые засунули уже в 3-ю часть, но Лукас захотел экзотики.
Современный танк не каждый выстрел из гранатомета (противотанкового) выдерживает.
DutchL DutchL 10.06.202019:08 ответить ссылка 0.2
речь не об имбовых кумулятивах а об фугасных ракетах. AT-ST даже такую не выдержит, да и ручную гранату по всей видимости тоже
Ну вообще-то современный танк как правило выдерживает не одно, не два и не три попадания. Одно, два или три пробития могут не вывести танк из строя. Американские машины в Ираке переживали по несколько попаданий без серьезных повреждений, Советские машины в Грозном умудрялись выживать после полутора десятков попаданий. Те же советские машины в Сирии, по рассказам самих танкистов, вполне способны пережить пробитие. Все зависит от нескольких условий, обычно это место попадания и удача.
Ну исходя из того, что ниже написано(хотя шагоход с такой комплекцией - разведчик такой себе, как гончая войны в вахе), то не так уж и не реалистично. Два бревна с высоты, бмп вполне могут помять.
Помять могут... Но единственное чего эти "помятости" добьются - это маты от мехвода, а уж никак не потеря боеспособности машины.
iisysQQ iisysQQ 10.06.202017:59 ответить ссылка -2.9
Хз хз. В разрушителях все таки не танк. А 2 бревна по несколько тонн с высоты как в фильме куда мощнее ударят чем в разрушителях мифов
ну вархаунд разведчик лишь относительно других титанов...
И толку от него? Любой маленький сервочереп добудет о вражеских титанах столько же инфы, что и вархаунд.
Больше. Череп сложно спалить и потому обезвредить.
Giin Giin 10.06.202018:22 ответить ссылка 1.1
а еще там были силовые поля, поэтому шагоход с силовым полем просто лучшая машина смерти. Но доморощенный владыка ситхрв слил все деньги на армию клонов и две звезды смерти, так что пришлось делать броню из картона,а силовое поле похерить.
Забыл, в манадалорце его почему то тоже не могли гранатами закидать, то ли из за открытой местности то ли еще из за чего то.э, яму вроде вырыли.
Судя по "мандалорцу" они там даже стекло не ставят, тупо люк открывается как в т-34 у мехвода. Это если что трындец.
Pradd Pradd 11.06.202000:22 ответить ссылка 0.3
В Фуллен Ордере из АТ-АТ посан тоже выглядывает из люка аки из тыр-34. И чото в БИНОКЛЬ высматривает
Доо? а про боукастеры и прочу прожектайл-срань забыл? Онаж древняя как говно мамонта.
Carack Carack 11.06.202005:53 ответить ссылка 0.1
Не знаю, а по-моему куда реалистичней было бы ударить только с одной стороны, чтобы он тупо упал, не?
Помнишь собаку-робота из бостон динамикс?
Rennug Rennug 10.06.202017:36 ответить ссылка 1.2
Ну нихера себе сравнил, огромную вертикальную херовину, с милипиздрической ловкой собакой-роботом. Нет, наверняка предусмотрено, как она поднимется обратно, но за это время эвоки спокойно вскроют люк и трахнут экипаж.
Вскрывать броню будут наверно костяными и каменными копьями :D
ну в фильме она нарисована так себе, но в будущем я бы ее сделал все-таки половчее. А если одна нога по какой-нить насыпи уедет? Какой же это вездеход?
Rennug Rennug 10.06.202018:23 ответить ссылка 1.0
Ну, давайте вообще не будем ориентироваться на фильм. Он и в играх и в сериалах (мандалорец), в плане комиксов ничего сказать не могу. Позиционируется как штука, способная пройти через лес и любой бурелом. Но при этом тонущая в болоте. Странно просто само назначение этой штуки, почему этот шагоход считается за вездеходную машину, если малейший обвал грутна её распидорасит.
Ну так то разведчики это штурмовики на "скутерах" (не помню как эту штуку называют). А AT-ST всё же легкая боевая единица поддержки пехоты.
Дык мы говорим не про разведку, а про именно прорыв через пересечённую местность. Не просто так же это именно шагоход, а не какой-нибудь танк на репульсорной подушке. ИМХО, вот джагернауты похожи как раз на нужной тип техники, но их почти не показывают.
В лесу джаггернауте особо не покатаешься. Постоянно валить деревья - долго.
Да и по руинам города тоже хреново двигаться, высокие обломки расчищать.
AT-ST применяются там, где нужно иметь возможность перешагнуть что-то или даже забраться на что-то. А тяжелая репульсорная техника, способная парить на высоте в несколько метров - очень дорого.
Меня просто напрягает то, что одна неудачная волчья яма, или слабый грунт и всё, шагоход выбыл из боя, пока не раскопают. А ведь лес - раздолье для подобных ловушек.
Ну а как ещё. Либо пехота без поддержки, либо так.
как вообще у 7т часового с проходимостью?
Не думаю что лучше. Другое дело что в вахе на волчьи ямы не размениваются, обычно просто жахают чем-нибудь крупнокалиберным.


Я ни разу не фанат ЗВ, но в целом, At-ST таки возможно сильно помять с помощью двух брёвен. На 29 минуте они плющат инкасаторский грузовик. Не думаю что шагоход сравним по прочности корпуса хотя-бы с БТРом, если там внутри, конечно, не наварено рёбер жёсткости как в гоночных машинах
TrueOlolo TrueOlolo 10.06.202017:24 ответить ссылка 16.2
Так о том и речь, что AT-ST, сделан из какого то картона, который танкует энергетический урон, но от первой же гранаты или ручного гранатомета разлетится на куски. У ваховского стража 45 мм настоящей брони, ему на эти бревна, и гранаты начхать
Ну, хоть 100, дело скорее в устойчивости конструкции корпуса. Если нагрузка не распределяется должным образом, брёвна тупо своей энергией продавят эти листы, срывая с крепежей (заклёпок или сварных швов).
Ну и по своим задачам, AT-ST это скорее аналог американского HMMWV или РФских "Тигров". Т.е. тупо бронеавтомобиль. Ни одна машина этого класса и не должна выдерживать гранатомётные выстрелы. А вот на счёт гранат я хз, теоретически, AT-ST должен выдерживать близкие разрывы ручных гранат, а то и разрывы на броне, как и HMMWV.

Ну и к слову. Ориентировочно масса каждого из тех брёвен, которые использовали эвоки, была 5 тонн. Масса Часового/Стража — 7 тонн. Да и во многих модификациях кабина вообще открыта и не имеет бронирования. Я люблю пафос вахи и эпические превозмогания, но против физики с математикой не попрёшь.
ну вот у т-34 тоже броня лобовая 45мм. Ударьте его бревном этим. Уверен ему будет пофиг, краску только сдерет. Броня на то и броня. Рассчитана на то, чтобы по ней остроконечными снарядами на огромных скоростях лупили и она их выдерживала. А тут бревно с очень большой площадью соприкосновения при ударе.
Тут проблема в том что даже по описанию в каноничной (мне насрать что там дисней каноном считает сразу уточню) литературе он подобное выдержать был должен. То есть он хоть и не был забронирован как танк но то что было в фильме вообще никакой логике в принципе не поддается. Собственно одна из причин мнения о эвоках как о стандарте сьюшности из палаты мер и весов.
там эвоки забрасывали камнями пехоту. Не с пращи или подобного - тупо кидали. А они в полной броне и шлемах. Какой камень может поднять эвок что бы далеко кинуть? Да грамм 300-500.
И всё равно этого хватало, ибо 4-5-6 часть это детская сказка.
Pradd Pradd 11.06.202000:31 ответить ссылка 0.0
Эти звонит сильнее человека в несколько раз.
ситх ситх 11.06.202001:48 ответить ссылка -0.2
Я верю что ты ситх, мой мозг уже разжижается, а я всё ещё не могу понять, что ты написал.
Pradd Pradd 11.06.202003:33 ответить ссылка -0.3
Он очепятался. Можно быть меньше человека и притом сильнее, смотрим на обезьян. У них другое соотношение двух типов мышщ, и потому маленький шимпанзе сильнее более тяжёлого человека, но выносливость у них меньше.
Deedreiw Deedreiw 11.06.202005:22 ответить ссылка -0.5
Сила природы ептить - очень плотные деревья, очень прочные верёвки из лиан, и работящая примитивная цивилизация, овладевшая знанием блока и рычага. Это я не к тому, что одобряю, просто кое какой логике поддаётся, обычной фентезийной логике. Надо меньше запариваться.
Так бревно броню не пробивает, оно ее сминает.
Где-то была фотка как У т-64 проломило влд от столкновения с бетонной плитой на 40 км/ч, а там 100мм. Конструктивная прочность имеет мало отношения к толщине брони.
Ща поищу.
Той фотки не нашел, но нашел Т-72
От того что танк задел гусеницей столб порвало стык борта и влд.
ну так сравнили, дерево и бетон (закрепленный в земле, который скорее всего пришелся углом а не плоскостью), к тому же т-64 это не бревно весом под 3-4 тонны, он весит 36, да еще и скорость была 40 км/ч. Некорректное сравнение в общем
Ну это Т-72 и весит он 42 тонны, но да, энергия совершенно несравнимая.
Пуля 5.45 и .50BMG пробивают бронижилеты. Но если первая их "прошивает" за счёт площади соприкосновения, то вторая "проминает" за счёт энергии. Бревно такое не способно с бронёй сотворить, но корпус повредить— вполне. Опять-же не в смятку, но вывести из боя вполне способно.
Ну и лобовая бронеплита Т-34, благодаря конструкции самого танка и его массе, хорошо рассеивает энергию по всему корпусу. Если же вдарить чем-то сопоставимым (Например 22-тонным елдаком из бетона или секвойи, я хз какое дерево ещё способно вырасти до таких размеров) с соответствующим ускорением... ну, и тридцатьчетвёрке будет не хорошо, но нужно позвать человека владеющего матаном, что бы просчитать что именно случится.

Пока писал, уже фотку с Т-64 нарыли. Ну, об этом и говорил. Фильмы Лукаса, они про зрелищность, а не про физику. Даже в Вахе и то реалистичности побольше будет (варьируется от писателя к писателю, некоторые выдают просто лютейшую ересь, похлеще Лукаса)
Ну тут смотря какие бронежилеты.

Повредить корпус? Как? Уже сказали выше, что максимум это трещины в сварных швах.

Сопоставимость это конечно хорошо, но все таки там удар деревом которое в принципе куда более мягкое, нежели металл.

Инкассаторский броневик это все таки просто забронированный грузовик, а не бронемашина с единым бронекорпусом
Согласен, Сентинел, скорее всего, выдержит. Все таки вся имперская техника рассчитана на самое разное применение, и, как правило, имеет большой запас прочности. 45мм как никак - довольно много, такие бронелисты просто так не продавишь. Плюс если брать конструкцию Сентинела - там все хорошо и с жесткостью, и с соединением брони.
Aganor Aganor 10.06.202019:12 ответить ссылка 2.3
Надо считать удар но 34ки лопались по швам весьма часто когда применяли танковый таран
Kzawr Kzawr 12.06.202006:04 ответить ссылка 0.1
опять же не о чем сравнение. Танковый таран это когда один тяжелый (не по классу а фактически по весу) танк из стали на полном ходу врезается в другой танк из стали. Уж там то и возможно, что по швам могли лопнуть. А тут дерево ёмое
Тяжелое крепкое огрмное дерево с 2х сторон векторы сил сходятся в центр там возникает напряжение и лопается как арбуз
Kzawr Kzawr 12.06.202008:45 ответить ссылка 0.1
будь броня 10-15 мм то лопнул бы как арбуз, но не при 45. Тем более пластали которая прочнее современной стали
"Прочнее современной стали" понятие растяжимое, ведь сталей пруд пруди
той что используется при создании брони танков разумеется, не алюминий же
М, кстати, алюминий используют для бронирования некоторой бронетехники. Может АТ-СТ имел подобную броню?
Как сказали выше - алюминий и правда используется. Но все же не для танков, а для легких машин, типа всяких БТР, БРМ или БМП.

При создании танков, опять же, используется куча разных сталей, вплоть до высокоуглеродных
я знаю, поэтому и уточнил что про танки
интересно, а насколько такую машину вообще можно забронировать? На конченое шагающее шасси надо навесить кабину пилота (хотя бы одного) со всеми приборами и системами управления, силовую установку, топливный бак (или хотя бы бакливный топ), орудие и боеукладку, радиостанцию. Всё это должно не просесть в грунт и не кувыркнуться. Реально ли такую конструкцию вообще забронировать сильнее, чем тот же инкассаторский фургон?
Быть может, хз какой толщины там у имперского шагохода корпус, но ваховского часового помять будет намного сложнее. Инкасаторский грузовик с бронёй от пуль, толщина 5-7мм, и 45мм у часового, это уже толстые крепкие плиты.
Эм. Инкассаторские броневики нифига броневики, ибо не рассчитаны даже толком на что-то крупнее пистолета.
Инкасаторские броневики вполне броневики, бронирующиеся по третьему классу бронезащиты, т.е. выдерживающие огонь из ручного автоматического оружия
это примерно 12-13 мм. Противопульная броня. Поэтому не удивительно что у разрушителей от тех здоровых бревен он сложился
Дело даже не совсем в уровне защиты или толщине, а в самой конструкции. Обычно бронекорпус монолитный, от чего очень жесткий. Нужно крайне много энергии чтобы заставить бронеплиты лопнуть, а сварные швы потрескаться.
Грейскал, чего там по основному комиксу?
Athene Athene 10.06.202017:35 ответить ссылка 0.8
рисую еще
Действительно! Когда нам снова покажут орочьих коммандос, а не вот это вот всё и ноги Тита.
До сих пор в шоке с тех пор как узнал, что AT-ST размером с Имперского Рыцаря
Теперь и я в шоке.
Я за вами буду.
Ну если верить фэндомным то ат-st на 40 см меньше самого маленького рыцаря. Так что не такой уж шок
На полметра?
Ну смотри. at-st 8.6 метра высотой. Рыцари от 9 до 12. Так что да, почти полметра меньше
что за рыцарь?
Pradd Pradd 11.06.202000:32 ответить ссылка 0.1
О да, я джва десятилетия ждал этого. Сплющенный танк это уже была какая-то буффонада, как раз под плюшевых мишек.
Просто кубики так упали.
zedns zedns 10.06.202017:52 ответить ссылка 1.9
Нужно больше игрушек!!!
БОЛЬШЕ!!!
Были бы это настоящие эвоки с их мерисьюшной аурой то и из лука бы пробили.
Плядь, как уже заебало подобное. Это легкий шагоход. Не тяжелая бронемашина.
А это бревна. Долбаные бревна, а не кумулятивный снаряд из РПГ.
iisysQQ iisysQQ 10.06.202018:04 ответить ссылка -2.1
Каждое из этих бревен весит больше чем сам шагоход блядь.

Проверяли уже и считали тысячу раз, сомнет его без труда.
Можно еще посраться на счет того как сранные эвоки подняли такие бревна и как они блядь вообще на сранных лианах могли висеть... Ну да ладно.
Да эвоки это галимый бред, тут даже обсуждать нечего.
Были бы это вуки как изначально планировалось...
Если в том виде в котором их показали в 3ем эпизоде то да. Крайне серьезные ребята. А эвоки это блядь пиздец.
Так же как поднимали блоки для строительства пирамид или истуканы Пасхи.
Масса и ускорение. Вполне хватит для того что-бы сомнять корпус.
Сейчас бы монолитный корпус сваренный из бронеплит сминать брёвнами
Не на столько легкая что бы буквально сплюснуться пополам.
Ну конечно, нахуй нам в фильмах зрелищность! Тут уже начинается доёб уровня "звуков в космосе"
Uroborus Uroborus 10.06.202018:33 ответить ссылка -0.7
Эвоки прям брутально выглядят, мое почтение!
lotar33 lotar33 10.06.202018:08 ответить ссылка 0.2
Черт, я аж прослезился! Грей, ты должен дорисовать кадр с горящими Эвоками, пожалуйста !
Если бы ГВ описывало бы битву за Эндор, никаких бревен бы не было. Крутой толстый эвок просто переворачивал бы часовых за лапу, а потом плевал бы кислотой в лицо экипажу.

Потом, конечно, подкатились бы УЛЬТРАМАРИНЫ и Марнеус Калгар даже бы убил эвока. Одного. Самого неважного. Битва за планету продолжалась бы следующие 10 000 лет.
Saphels Saphels 10.06.202018:47 ответить ссылка 4.9
Когда ваха встречается с ЗВ начинается срачъ.
И это прекрасно!
Это уже перебор в противоположную сторону.
Чвсовой выстоит - вполне возможно, но разломать дерево на низкой скорости он не сможет.
Это для наглядности, вряд ли бы они так расколись в действительности
Нет, ну это лайк, определенно.
в Разрушителях мифов разбирали "а можно ли брёвнами расхреначить технику", только они тестировали обычную гражданскую.
Russ_Dry Russ_Dry 11.06.202002:02 ответить ссылка -6.2
А если AT-ST просто, блять, не удачно спроектированная машина (напомню, рванул он так, потому, что сдетонировала боеукладка, которая как-раз находилась в месте удара)? Или разработчики шагахода не предполагали, что по нему будут здоровенными брёвнами херачить? Или просто конкретный экземпляр оказался бракованным?
Только в твоих влажных фантазиях у часового такая броня. Ты представляешь какие приводы должны быть у ног чтобы поднять тяжёлую броню и ещё заставить развивать такую скорость ? Сложился он бы как миленький под бревнами
Sonny Sonny 23.07.202020:38 ответить ссылка 0.0
у него по бэку 45 мм во лбу и по бортам. Пласталь ваховская легче чем просто современная сталь, потому и вес приемлемый для шагателя
45 мм это броня в наших реалиях лёгкого танка (ну например т-50-2 37мм) который уверенно держит тяжёлый пулемет и так же уверенно складывается при любой попытке тарана чего-то более менее равного по массе лбом и ещё меньшей массы получая таран в бок.
Разрушители мифов ставили эксперимент с микроавтобусом и более лёгкими (мелкими я не знаю массу эндорских деревьев) бревнами.
И им удалось довольно серьезно его разбить одним ударом буквально с 5 метров. Тонна-другая разгоняющаяся метров 50 даже если и не сплющит кабину передаст ей столько кинетической энергии что внутри все разнесет вдребезги включая пилота.
Да и центр тяжести шагохода устроен так что любой таран будет ощутим даже если представить что у шагохода совершенная стабилизация.
В вахе конечно к бронированию серьезнее относятся чем в ЗВ но будь там настолько крепкая техника, те же орки бы давно отсосали со своим оружием которое стреляет либо слагом либо фугасом.
Sonny Sonny 23.07.202022:32 ответить ссылка 0.0
Так орки не слагами и чопами ломают технику увы. У них достаточно много няштиков чем они ломают технику. От аналогов крак-стигштук(забыл как их) до банальных ракетниц и всякой залутаной фигни по типу лаз-пушек. Так же есть рукопашные штуки, ну и техника которая вообще тушить свет можно. Они клепают стомпы, горканафты и морканафты только в путь, что могут просто всё живое наказать. Ну и сквиготы, вагоны и просто всякие смертобанки и что-то типа леманов. Ну ещё забганы, ну короче много что ещё есть. Сами брёвна в тех видосиках чуть ли не размером с сами машины, брёвна эвоков едва ли будут полторы тонны. Так что для бронированного сантинелла, это какая-то шутка.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
'EY CRAY

		Гл		
		r		
	-			
				
				
			r ' *■ V ;		\\à W	^ 1/^р ВУ СЖАУ-ЖиЫ.
А Я ТО ДУМАЛ, ЧТО ИМПЕРСКИЕ ШТУРМОВИКИ ЭТО ЭЛИТНЫЕ ВОЙСКА...