Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Kylo Ren,SW Персонажи,Звездные Войны,Star Wars,crossover,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Wh Crossover,Wh Other
Еще на тему
Warhammer 40000 Kylo Ren SW Персонажи crossover Space Marine Imperium Wh Crossover Wh Other Звездные Войны фэндомы
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Kylo Ren,SW Персонажи,Звездные Войны,Star Wars,crossover,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Wh Crossover,Wh Other
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Kylo Ren,SW Персонажи,Звездные Войны,Star Wars,crossover,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Wh Crossover,Wh Other
Ради кого? Истерички из диснеевского выкидыша? Да пусть храмовник его потом еще и сарлакку скормит.
Нет.
То, что произведение сказка не даёт ему карт-бланш на тупость и наплевательство на логику мира и предыдущие фильмы.
И да, фильм франшизы должен следовать канону предыдущих фильмов. В этом смысл франшизы. Если авторы хотят исключительно собственное уникальное виденье - делайте произведение с нуля, основываясь на собственных идеях. Или хотя бы ребут. Нолан же как-то смог снять своего бэтмена не заявляя его продолжением фильмов Шумахер, а Ривз - продолжением Нолана.
В тех же приквелах от появления мидихлориан полыхнуло (и у некоторых до сих пор не остывает) не сильно меньше чем от первого ордена или Люка - пораженца-параноика.
Про недостатки фильма в сценарном и постановочном плане я лучше промолчу. Не хочу проверять есть ли у джоя лимит на количество символов сообщениях. Разе что скажу что 3тью звезду смерти и хореографию боев, как раз таки, можно было из оригинальных фильмов и не брать.
И да, фильм франшизы должен следовать канону предыдущих фильмов. В этом смысл франшизы. Если авторы хотят исключительно собственное уникальное виденье - делайте произведение с нуля, основываясь на собственных идеях. Или хотя бы ребут. Нолан же как-то смог снять своего бэтмена не заявляя его продолжением фильмов Шумахер, а Ривз - продолжением Нолана.
В тех же приквелах от появления мидихлориан полыхнуло (и у некоторых до сих пор не остывает) не сильно меньше чем от первого ордена или Люка - пораженца-параноика.
Про недостатки фильма в сценарном и постановочном плане я лучше промолчу. Не хочу проверять есть ли у джоя лимит на количество символов сообщениях. Разе что скажу что 3тью звезду смерти и хореографию боев, как раз таки, можно было из оригинальных фильмов и не брать.
в 4 фильме фехтование продукт своего времени совершенно не соответствующий современным стандартам и говорить что оно лучше зрелищных боёв, ещё и демонстрирующих, насколько джедаи лучше солдатни с "не цивилизованным" оружием - вот это уже похоже на утёнка. Особенно учитывая что уже в 5 и 6 фильме Люк махает саблей уже значительно веселее. Да и к слову, даже спортивное "самурайство" - далеко не экономное и не созерцательное действие.
Т.е феерическое сражение над бездной с лавой под божественный саундтрек Джона Уильямса это простые танцы на ножах или эмоциональная и драматическая дуэль на Беспине? Что тебе еще надо собака такая???
Божественный саундтрек Clash Of Fates и драку в реакторном зале между Квайгоном и Дартмолом
Он не собака, а утенок.
В четвертом фильме высушенный пустыней дед сражается с инвалидом на протезах, там при всем желании экономичные движения имеют больше логики. А хореография приквелов - куда лучше подходит телекинетикам в расцвете сил.
Цитата: «То, что произведение сказка не даёт ему карт-бланш на тупость и наплевательство на логику мира и предыдущие фильмы.»
Ответ: Твои слова да фанатам 8+ редакций в уши. В Warhammer с описанной тобой ситуацией всё намного, намного хуже.
Ответ: Твои слова да фанатам 8+ редакций в уши. В Warhammer с описанной тобой ситуацией всё намного, намного хуже.
Так можно любую хуйню в сюжете объяснить синдромом утенка, типа не схавал это кино, потому что детям понравилось, а значит ты утенок или не-ребенок. Идеальная логика. Потрясаюшая. Можно нахуй снять кино где Индиана Джонс будет алкашом, который уже лет 20 живет без своей семьи, а потом просто всю критику такого высера объяснить синдромом утенка, можно еще про расизм вспомнить или просто закрыть уши и кричать я пряв, потому что детям понравилось, а вы все дураки. Гениально нахуй. Нет) Любую вешь можно и нужно критиковать, а то что это понравилось детям это не опказатель качества, более того вспоминать про уточек это унылый байт)
Если мерить критерием "детишкам зашло", то можно скатиться в полный примитив. Нужно равнять не взрослые фильмы на детские, а детские на взрослые. И вот тогда получается заебись. Вспомни Аватар, вспомни Гравити Фоллз, вспомни Аркейн. Они тоже охуенны для детей, но не меньше они охуенны и для взрослых. Их сюжеты просты, но не примитивны.
Но вот что поджигает мою задницу. Одна из богатейших компаний мира, чья буквальная специализация на протяжении 100 лет — видеоразвлечения, оказывается не способна снять по-настоящему классный фильм по жирнющей вселенной. Полная творческая импотенция и наплевательское отношение к принципам построения историй. Даже Мандалорец, на который все дрочат как умалишённые, по сути своей посредственный сериал. Его единственный плюс — всё остальное ещё большее говно.
Простите, я выбомбил.
Но вот что поджигает мою задницу. Одна из богатейших компаний мира, чья буквальная специализация на протяжении 100 лет — видеоразвлечения, оказывается не способна снять по-настоящему классный фильм по жирнющей вселенной. Полная творческая импотенция и наплевательское отношение к принципам построения историй. Даже Мандалорец, на который все дрочат как умалишённые, по сути своей посредственный сериал. Его единственный плюс — всё остальное ещё большее говно.
Простите, я выбомбил.
Конечно, Аркейн может не зайти по стилистике своего мира, или по жанру, но это по сути вкусовщина. Хуйнёй произведение делает наличие производственных ошибок. И в этом плане в Аркейне всё настолько хорошо, что имхо по нему нужно читать отдельный курс во ВГИКе. Это удивительный пример, когда в сериале ВСЁ сделано правильно, и при этом все выразительные приёмы лежат на поверхности.
Я попробую перечислить, что меня в нём впечатлило.
Во-первых, многоуровневая подача информации. Аркейн рассказывает историю, комбинируя все способы коммуникации со зрителем: сцена создаёт атмосферу, персонаж говорит реплику, реплике соответствует язык тела, мысль дополняется визуальной деталью. Даже колористика в диалоге со зрителем. Доходит до того, что сюжет некоторых сцен можно воспринимать, исключив реплики персонажей вообще.
Квинтэссенция этого, конечно, кульминация серии "The Boy Savior", в которых отношения двух персонажей ПОЛНОЦЕННО раскрыли ОДНОЙ сценой длительностью 130 секунд, в которой произнесена всего ОДНА фраза, и то, в качестве вступления. Между персонажами происходит полноценный диалог ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мимикой и движениями.
Во-вторых, это развитие и мотивация персонажей. Каждый персонаж Аркейна — полноценная личность, со своими целями, своими чувствами, своими ценностями. Каждый центральный персонаж меняется под действием сюжета, каждый второстепенный персонаж помогает им в этой трансформации.
Ставшая уже привычной серая мораль реализована просто великолепно. Сериал не оправдывает злодеев, но углубляет их. Я не разделяю идеи и методы Силко. Он манипулятор, он тиран, и он делает жизнь Зауна только хуже. Но я понимаю его позицию. Я вижу его мотивацию. И я в него верю как в человека.
Ну и в дополнение к предыдущему пункту, эти монстры в ДВУХ СЦЕНАХ общей продолжительностью 62 секунды раскрыли гоблина-проститутку. Мать его за ногу, я сижу и сопереживаю гоблину-проститутке, которая определённо точно ЗНАЕТ, где Паудер, но которая не может решиться сказать... И это финальное "that's nothing...", в котором физически чувствуется тоска и неверие...
В третьих, Аркейн демонстрирует идею, которую довольно редко встретишь. Что ошибка может быть окончательной. Что как раньше больше не будет. Что ты можешь сделать всё правильно, но всё равно провалиться.
В общем, я буду крайне признателен, если ты мне накидаешь кинца, которое будет хотя бы сравнимо с Аркейном.
Я попробую перечислить, что меня в нём впечатлило.
Во-первых, многоуровневая подача информации. Аркейн рассказывает историю, комбинируя все способы коммуникации со зрителем: сцена создаёт атмосферу, персонаж говорит реплику, реплике соответствует язык тела, мысль дополняется визуальной деталью. Даже колористика в диалоге со зрителем. Доходит до того, что сюжет некоторых сцен можно воспринимать, исключив реплики персонажей вообще.
Квинтэссенция этого, конечно, кульминация серии "The Boy Savior", в которых отношения двух персонажей ПОЛНОЦЕННО раскрыли ОДНОЙ сценой длительностью 130 секунд, в которой произнесена всего ОДНА фраза, и то, в качестве вступления. Между персонажами происходит полноценный диалог ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мимикой и движениями.
Во-вторых, это развитие и мотивация персонажей. Каждый персонаж Аркейна — полноценная личность, со своими целями, своими чувствами, своими ценностями. Каждый центральный персонаж меняется под действием сюжета, каждый второстепенный персонаж помогает им в этой трансформации.
Ставшая уже привычной серая мораль реализована просто великолепно. Сериал не оправдывает злодеев, но углубляет их. Я не разделяю идеи и методы Силко. Он манипулятор, он тиран, и он делает жизнь Зауна только хуже. Но я понимаю его позицию. Я вижу его мотивацию. И я в него верю как в человека.
Ну и в дополнение к предыдущему пункту, эти монстры в ДВУХ СЦЕНАХ общей продолжительностью 62 секунды раскрыли гоблина-проститутку. Мать его за ногу, я сижу и сопереживаю гоблину-проститутке, которая определённо точно ЗНАЕТ, где Паудер, но которая не может решиться сказать... И это финальное "that's nothing...", в котором физически чувствуется тоска и неверие...
В третьих, Аркейн демонстрирует идею, которую довольно редко встретишь. Что ошибка может быть окончательной. Что как раньше больше не будет. Что ты можешь сделать всё правильно, но всё равно провалиться.
В общем, я буду крайне признателен, если ты мне накидаешь кинца, которое будет хотя бы сравнимо с Аркейном.
Сначала надо посмотреть аркейн.
Ну дык посмотри, реально охуенный сериал
Андор в целом неплохой. Но там суть в том, что он не похож на остальные сериалы и фильмы франшизы...
Сказкой были старые эпизоды(4,5,6), притом хорошей сказкой, со всеми атрибутами сказки, там были принц и принцесса, злой колдун и его прихвостень темный рыцарь, был светлый рыцарь который пожертвовал собой, добрый волшебник наставник ГГ, вор и прохиндей вставший на путь исправления и волшебный зверь... а новые эпизоды от Диснея это срака кромешная состоящая из повторов того что было в шести предыдущих эпизодах, они даже у самих себя нормально идеи спиздить не смогли.
Ну, актер у него горяч
извинись ска
Отдать им на растерзание
AVENGE ME BROTHER
А чо сразу Космические волки?
Запускаю срач. Возмутительно! Что он себе позволяет! Отрыв руки - слишком гуманная смерть для Дарта Мауса!
Круть! И про уши его не забудь!
Если морячок окажется на расстоянии вытянутой руки, никакие фокусы и колдунства не помогут ни джедаям ни ситхам. Он тупо одним ударом керамитового кулака превратит его голову в разлетающуюся во все стороны мясную жижу
Да,да!
Я в Астартес видел!
Я в Астартес видел!
Ты забываешь, что сила дает короткое предвидение, но! Джедаи по физическим возможностям - те же люди. В отличии от маринада, который двигается со скоростью, кратно превосходящей обычную людскую. С физической силой то же самое. Они несравнимы)
Плюс у маринада есть библиарии, которые могут в плюс минус те же джедайские фокусы, но со сверхчеловеческой физиологией и силовой броней
Один из немногих плюсов Силы в том что она не может тебе голову взорвать и впустить орды демонов через твой трупешник.
Вообще ближайшее что может противостоять маринаду - Гривус. По всем параметрам сильнее обычного человека, 4 руки со световыми шашками, ограниченное понимание силы. Но поможет это ему только в мили, в рэнже ему нужна Сила чтобы нормально сражаться.
Вообще ближайшее что может противостоять маринаду - Гривус. По всем параметрам сильнее обычного человека, 4 руки со световыми шашками, ограниченное понимание силы. Но поможет это ему только в мили, в рэнже ему нужна Сила чтобы нормально сражаться.
Очень сомневаюсь, что марин не выпустил очередь из болтера как только увидит Гривуса. И очень сомневаюсь, что Гривус эту очередь выдержит.
П.С. Гривус не был форсюзером, он использовал роботизированное тело, чтоб орудовать мечами, а не силу.
П.С. Гривус не был форсюзером, он использовал роботизированное тело, чтоб орудовать мечами, а не силу.
Дуку обучил Гривуса сражаться и вроде как даже чутка силе, насколько это вообще возможно. Никаких скиллов, просто пассивное улучшение чувства боя.
Про мили я как бы и сказал что там шансов не много. Разрывные снаряды световой шашкой отбивать дело гиблое
Про мили я как бы и сказал что там шансов не много. Разрывные снаряды световой шашкой отбивать дело гиблое
Гривусу же вроде чутка крови Сайфо-Диаса подлили, не?
Подлили, да, но никакого эффекта это не принесло, даже сам гривус всплакнул из-за этого
Когда из него делали киборга ему перелили кровь мастера джедая Сайфа Диаса вместе со всеми его медихлорианами
С медихлорианами кстати интересный вопрос я слышал, а действительно ли они дают доступ пользоваться силой или же это просто отдельные организмы селящиеся возле ее скоплений?
есть фанфик по вахе которая вторгается в галактику ЗВ. там империя ЗВ знатно огребает. медихлорианьі паразитьі сидящие в псайкерах и сильно уменьшают их силу.
Меня раздражает когда в фанфиках особенность одной вселенной пытаются натянуть на особенность второй вселенной просто на основании того что они мол немного похожи.
>она не может тебе голову взорвать
Может. В старом каноне был такой дарк-форс юзер Оборотень, мог массово взрывать сосуды в головах противников, в конкретной сцене выпилил к хуям население целой деревни так.
Может. В старом каноне был такой дарк-форс юзер Оборотень, мог массово взрывать сосуды в головах противников, в конкретной сцене выпилил к хуям население целой деревни так.
Ну так то не случайно и не себе
Опять началась клоунада с сравнением персонажей разных вселенных, одна из которых строится на разной степени всратости фанфиках, другая на ебанутости ушастой мыши.
Вы понимаете, что одни могут написать книжку, где космодес превозмог и открывает богам хаоса головы, а другие сказать «ыыы старкиллер», или ещё что более безумное, что может выдать сообщество/мышь?
Кончайте этот бред, вы как две кучи пенсионеров, такие же брюзжащие.
Вы понимаете, что одни могут написать книжку, где космодес превозмог и открывает богам хаоса головы, а другие сказать «ыыы старкиллер», или ещё что более безумное, что может выдать сообщество/мышь?
Кончайте этот бред, вы как две кучи пенсионеров, такие же брюзжащие.
Вот тут трудно не согласиться, тем более что всё равно мой папа победил бы всех, и Бэтмена и Человека паука, и этого вашего космодесантника, так что дальше споры на эту тему бессмысленны.
Видеть бедующие могли только джедаи, и то не все, ситам это не доступно, Кайло идет по темному пути так что про бедующие отпадает. Есть предчувствие, но это позволит лишь блочить марина, отсюда вытекает и вторая проблема для Кайло блочить удар в пол тонны, сколько Кайло выдержит таких ударов? И на сладкое керамит для Марина был специально разработан против термического оружия, будет как с бескаровой броней Мандо)
Дарт Когнус смотрит на тебя как на недостойную добычу.
99.9% джедаев просто мусор в бою, из 200+ джедаев которые на Дженозисе прилетели спасать Обивана и компанию схватку с помойными дроидами пережило всего несколько десятков человек, и это были элитные силы джедаев, рыцари и мастера.
Тут бы несколько другой момент. Дроидов было дохуя и стреляли они еще больше чем дохуя. Один из способов убить джедая это дохуя стрельбы примерно в него которая перегрузит его восприятие и он что то да пропустит. Все таки в плане мозгов они обычные люди и даже с предвиденьем и и ускорением от силы не успевают обрабатывать инфу и реагировать на все, при слишком большом количестве опасностей.
Во первых тутаминис поглощает не кинетическую энергию, а самую что ни на есть "энергетическую" энергию типа бластерного выстрела, во вторых его хоть и изучали все и на ранней стадии обучения, но тех кто реально в бою мог выстрел ею остановить или поглотить были единицы.
Это не помешало Гривусу собрать себе коллекцию мечей, хотя скорее всего по ваховским меркам его способности так себе.
Телекинез порвет Мара на куски
Джедаи, которых ты описал - пиздец какие ветераны и появлялись они в результате войн или деятельности, так или иначе связанными с войнами или битвами. Да, тот же Реван или Нихилус могли бы без проблем убить рядового космодесантника, но у них и боевого опыта за плечами достаточно, для того, чтобы понять, как на него отреагировать. Кайло... Ну сколько он и против кого воевал? Ну вырезал какую-то деревеньку, ну дрался с повстанцами, ну окей, умеет останавливать бластерный заряд. Да блин, он просто двадцатилетний пацан, который сам не знает, чего хочет и что может, да и вообще власть ему досталась просто из-за родословной, а против него генетически модифицированный человек, которого создали исключительно для уничтожения врагов во всех проявлениях. Он просто кинется на него со световым мечом из-за своего характера, самоуверенности и отсутствия нормального боевого опыта, закончится всё, как на арте, если космодесантник его вообще к себе подпустит.
И поэтому этих крутых убер чуваковиподчистую вырезали сраные клоны
Если что, все ваши расширенные вселенные неканон.
Если что, все ваши расширенные вселенные неканон.
Дрисней - явно не точка опоры когда говорим о зв. У них блять бабы в открытом космосе без скафандров летают.
Ну космодесам обычно на такую хуйню похуй.
Уставший космодес? Неожидавший? Это вообще как? Майнд шторм от смерти кучи братьев точно не бывает
Уставший космодес? Неожидавший? Это вообще как? Майнд шторм от смерти кучи братьев точно не бывает
а вот вирусный шторм на Истваане бывает
Вопрос в другом - пусть даже джедаи с ситхами и умеют много чего, но будут ли они настолько же круты если их рассматривать в сравнении не с другими жителями "далёкой далёкой галактики", а с теми, против кого воюют Астартес?
Разве что рассматривая всяких имбоджедаев и имбоситов. Они вполне себе могли бы сковать Силой маринад и спокойно зарубить его. Сильнейшие форсюзеры сравнимы с бета-псайкерами, только с ума не сходят так просто. А беты вполне себе хватило чтобы несколько часов на золотом троне посидеть и давать пизды Хорусу.
А Малкадор, разве не Альфа?
Просто по канону, он второй по силе, известный естественно рождённый не сошедшей с ума Псайкер среди человечества, с которым за это место соперничает только Магнус.
Просто по канону, он второй по силе, известный естественно рождённый не сошедшей с ума Псайкер среди человечества, с которым за это место соперничает только Магнус.
Не, на вики пишут что очень сильный бета
Но по жизни то он альфач...
Так на табуретке не каждый может сидеть.
Ой, вики. Если честно - вахавики, одна из лучших вики, но не стоит ей доверять в этом плане.
Используй хотя бы лексиканум, там, хотя бы, на каждый фрагмент текста есть ссылка на источник вплоть до страницы.
И да, Беты - максимум могут метнуть бейнблейд, сжечь небольшой полк, мутировать человека с разумным замыслом, да иметь предсказание на пару десятков лет вперёд, с хорошей степенью точности.
А Сигилит, по канону - один из сильнейших псайкеров в принципе, о чём говорит "Garro: Oath of Moment" в части 5а.
Используй хотя бы лексиканум, там, хотя бы, на каждый фрагмент текста есть ссылка на источник вплоть до страницы.
И да, Беты - максимум могут метнуть бейнблейд, сжечь небольшой полк, мутировать человека с разумным замыслом, да иметь предсказание на пару десятков лет вперёд, с хорошей степенью точности.
А Сигилит, по канону - один из сильнейших псайкеров в принципе, о чём говорит "Garro: Oath of Moment" в части 5а.
>Сильнейшие форсюзеры сравнимы с бета-псайкерами
Шта блять? В "Рыцарь-эрранте" один из ситхов провел ритуал выпила ВСЕЙ жизни в известной ему обитаемой вселенной. Но потерял голову и ритуал сорвался. Ты просто нихуя не в курсе, что такое действительно сильнейшие форс-юзеры.
Шта блять? В "Рыцарь-эрранте" один из ситхов провел ритуал выпила ВСЕЙ жизни в известной ему обитаемой вселенной. Но потерял голову и ритуал сорвался. Ты просто нихуя не в курсе, что такое действительно сильнейшие форс-юзеры.
Ты это, хуйню не морозь - по голокрону целостности, всё что противоречит фильмам и сериалам, летит в жопу.
А эта хуйня, точно не может быть канонам, с такими входными данными, и явным статусом S-канон.
А эта хуйня, точно не может быть канонам, с такими входными данными, и явным статусом S-канон.
Окай, тогда и по вахе берем настолочные правила, где марин - это такой гвардеец с +1 тафной и силой.
По вахе - все книги канон
По зв- книги на канон
По зв- книги на канон
Все-все? И первая редакция с библиарием-полуэльдаром?
окей, выпускайте Драйго
Что же они от ссаных штурмовиков то все отъехали? :(
Сложно не отъехать от роты хорошо обученных солдат у тебя за спиной, если ты не Йода)
Ну уж лучше клонов, которые большинство джедаев и выпилили.
Так толпой со спины во время боя, остальные свалили.
Бля, клоны - даги и чечены?
Бля, клоны - даги и чечены?
И где было хваленое предвидиние?
Сила показывает только то что хочет. Ну и наверное все те же темные ритуалы палыча чтобы заблокировать его.
Ммммммм. Две сотни джедаев не порубили пару миллионов дроидов разных моделей. Вообще лохи
Покажи на этой картинке, где эти два миллиона дроидов, которые тебя трогали. Ну или хотя бы где они на этой арене теоретически могли поместиться.
А подкрепления дроидов на арену постоянно не подходили, прямиком со сборочной линии и то что на экране так и есть? Ан нет подходили. Так на арену попал С3ПО и таким же макаром остатки джедаев в конце показанной тобой сцены оказались в плотном кольце.
И за пределами арены армии тоже не было и клоны после прибытия сами с собой перестреливаюсь? Видимо так.
И за пределами арены армии тоже не было и клоны после прибытия сами с собой перестреливаюсь? Видимо так.
Джедаи справедливости ради тоже не двести рыл против миллионов, а двести рыл с Армией клонов, против неочень умных дроидов под командованием наемника, царька и Ситха ученика.
На момент прибытия армии клонов, в фильме, от джедаев почти никого не осталось.
Арифметика, бессердечная сука!
Двухсотметровая арена Петранаки по площади занимает около 32000 кв. м. Предположим, что отдельный дроид занимает квадрат пять на пять метров (на самом деле гораздо больше, на раскадровке хорошо видно, что большую часть боя строй менее тесный и дроиды стягиваются к джедаем в центре арены, оставляя свободной почти половину арены). Это дает нам примерно 1300 дроидов на арене единомоментно, округлим до 1500.
(В финальной сцене боя, когда джедаев окружают, и дроиды стоят максимально плотно, мы видим около двухсот дроидов, при этом в кадр с трибуны Дуку попадает минимум пол-арены, но мы все еще округляем).
Предположим, что джедаям хватает полторы минуты, чтобы полностью зачистить арену, а дроидам - подтянуть полную арену подкреплений (по таймингу у них ушло минуты четыре, за которые джедаи успели зачистить первую партию и отсосать у второй, но мы все еще округляем в пользу джедаев). Несложный расчет показывает, что джедаям потребуется около 1,3 суток непрерывной резни, без перерывов на еду, сон и походы в туалет, для вступления в боевой контакт со всеми двумя миллионами дроидов. Сцена боя показана достаточно подробно, и допущение, что в ней есть лакуны продолжительностью около тридцати часов, с твоей стороны смотрится слегка надуманным.
>И за пределами арены армии тоже не было и клоны после прибытия сами с собой перестреливаюсь? Видимо так.
Если ты не заметил, мы оцениваем боевые качества джедаев, и ~2000000 дроидов где-то за пределами конкретного боестолкновения нас не ебут. А оценка такова, что две сотни бомжей со светошашками эпично слили максимум трем-четырем тысячам (чтобы получить которые, мы безжалостно округляли, и реально по раскадровке сцены видно, что максимум тысяча - полторы) болванчиков, которые стоили дешевле своих винтовок. Страдать.
Двухсотметровая арена Петранаки по площади занимает около 32000 кв. м. Предположим, что отдельный дроид занимает квадрат пять на пять метров (на самом деле гораздо больше, на раскадровке хорошо видно, что большую часть боя строй менее тесный и дроиды стягиваются к джедаем в центре арены, оставляя свободной почти половину арены). Это дает нам примерно 1300 дроидов на арене единомоментно, округлим до 1500.
(В финальной сцене боя, когда джедаев окружают, и дроиды стоят максимально плотно, мы видим около двухсот дроидов, при этом в кадр с трибуны Дуку попадает минимум пол-арены, но мы все еще округляем).
Предположим, что джедаям хватает полторы минуты, чтобы полностью зачистить арену, а дроидам - подтянуть полную арену подкреплений (по таймингу у них ушло минуты четыре, за которые джедаи успели зачистить первую партию и отсосать у второй, но мы все еще округляем в пользу джедаев). Несложный расчет показывает, что джедаям потребуется около 1,3 суток непрерывной резни, без перерывов на еду, сон и походы в туалет, для вступления в боевой контакт со всеми двумя миллионами дроидов. Сцена боя показана достаточно подробно, и допущение, что в ней есть лакуны продолжительностью около тридцати часов, с твоей стороны смотрится слегка надуманным.
>И за пределами арены армии тоже не было и клоны после прибытия сами с собой перестреливаюсь? Видимо так.
Если ты не заметил, мы оцениваем боевые качества джедаев, и ~2000000 дроидов где-то за пределами конкретного боестолкновения нас не ебут. А оценка такова, что две сотни бомжей со светошашками эпично слили максимум трем-четырем тысячам (чтобы получить которые, мы безжалостно округляли, и реально по раскадровке сцены видно, что максимум тысяча - полторы) болванчиков, которые стоили дешевле своих винтовок. Страдать.
Ладно. Хорошо. Раз ты отходишь от понятия армия дроидов воевала с джедаями и начинаешь считать только драку на арене посмотри на скрин, ну или найди тот же момент в фильме, и посчитай количество световых мечей на момент начала битвы конкретно на арене коих там примерно три десятка.
Но из новелизации я помню две сотни. Вероятно остальные были где то за пределами арены. Но мы ж это игнорируем. Так же как ты проигнорировал В2 и дройдек которые там тоже в кадре попадаются не редко.
Но из новелизации я помню две сотни. Вероятно остальные были где то за пределами арены. Но мы ж это игнорируем. Так же как ты проигнорировал В2 и дройдек которые там тоже в кадре попадаются не редко.
Ага, три десятка бомжей покрошили пару сотен железяк, после чего на арену подтянулось еще с полтысячи, и бомжи со светошашками почти закончились. Это их, бесспорно, делает суперами, способными в одно рыло ушатать миллион-другой пехоты.
Во первых ты скачешь по числам. То у тебя 3к дроидов на арене, а тут уже вдруг меньше тысячи.
Во вторых кто говорил про миллион другой пехоты? Тут наоборот как бы говорилось что они не могут выносить дроидов миллионами. Джедаи не такое говно в бою как ты утверждаешь, но и не имба ебаная.
Для тебя концепции просто сильного бойца не существует вообще чтоль? Все должны либо зачищать планеты в одну рожу или ложиться под ударами гг пачками как в каком нить аниме?
Во вторых кто говорил про миллион другой пехоты? Тут наоборот как бы говорилось что они не могут выносить дроидов миллионами. Джедаи не такое говно в бою как ты утверждаешь, но и не имба ебаная.
Для тебя концепции просто сильного бойца не существует вообще чтоль? Все должны либо зачищать планеты в одну рожу или ложиться под ударами гг пачками как в каком нить аниме?
Так, ты определись.
Либо мы верим вукипедии, и у нас конкретно в замесе на арене участвовало 215 жидяев из тридцати показанных, и максимум 3к жестянок из двухсот показанных, потому что больше туда физически не влезут за близкое к отведенному время.
Либо мы ориентируемся чисто на раскадровку, и у нас пятьсот жестянок лихо крошат тридцатку жидяев.
В обоих вариантах джедаи при раскладе уже 1 к 10-15 хреновеньких бойцов начинают уверенно лямзать.
>Джедаи не такое говно в бою как ты утверждаешь, но и не имба ебаная.
Для тебя концепции просто сильного бойца не существует вообще чтоль?
А, ну то есть от вышевысказанного "джедай по лору - это такая имба, которая прочитает будущее, от всех выстрелов увернется, еще половину отобьет световым мечом обратно в противника, остальные примет на тутаминис, потом запрыгнет на небоскреб и кинется в противника стардестроером" мы успешно отошли? Ок.
Я уже молчу, что в тактику руководство Ордена умеет настолько хорошо, что у иных орочьих варбоссов уровень штабной культуры и оперативного планирования повыше будет. Никто даже не пытается контролить те самые выходы, отсекать Фетта пытается Коулман в одно рыло с закономерным итогом (кстати, то, что хорошо подготовленный не-форсюзер всухую тащит катку с одним из лучших бойцов Ордена и уверенно валит середнячков, какбэ намекает). Про выделение на Дуку отдельной штурмовой группы из того же Винду с Йодой и речи нет. Вся тактика сводится к "прилететь, попрыгать на арену, получить пизды". В общем, как мы теперь убедились, военные действия Лукас изобразил с предельной степенью реалистичности.
Либо мы верим вукипедии, и у нас конкретно в замесе на арене участвовало 215 жидяев из тридцати показанных, и максимум 3к жестянок из двухсот показанных, потому что больше туда физически не влезут за близкое к отведенному время.
Либо мы ориентируемся чисто на раскадровку, и у нас пятьсот жестянок лихо крошат тридцатку жидяев.
В обоих вариантах джедаи при раскладе уже 1 к 10-15 хреновеньких бойцов начинают уверенно лямзать.
>Джедаи не такое говно в бою как ты утверждаешь, но и не имба ебаная.
Для тебя концепции просто сильного бойца не существует вообще чтоль?
А, ну то есть от вышевысказанного "джедай по лору - это такая имба, которая прочитает будущее, от всех выстрелов увернется, еще половину отобьет световым мечом обратно в противника, остальные примет на тутаминис, потом запрыгнет на небоскреб и кинется в противника стардестроером" мы успешно отошли? Ок.
Я уже молчу, что в тактику руководство Ордена умеет настолько хорошо, что у иных орочьих варбоссов уровень штабной культуры и оперативного планирования повыше будет. Никто даже не пытается контролить те самые выходы, отсекать Фетта пытается Коулман в одно рыло с закономерным итогом (кстати, то, что хорошо подготовленный не-форсюзер всухую тащит катку с одним из лучших бойцов Ордена и уверенно валит середнячков, какбэ намекает). Про выделение на Дуку отдельной штурмовой группы из того же Винду с Йодой и речи нет. Вся тактика сводится к "прилететь, попрыгать на арену, получить пизды". В общем, как мы теперь убедились, военные действия Лукас изобразил с предельной степенью реалистичности.
Окей, хочешь по Вукипедии? Давай по ней. Прямая цитата "Долгие годы отсутствия боевой практики сыграли свою роль: джедаев постепенно уничтожали, и соотношение сил было не в их пользу, приблизительно пятьдесят к одному".
И это при том что В2 которые там присутствовали тоже уже довольно серьезные бойцы, а дройдеки в 2-3 рыла давят огнем +- все что не танк.
джедай по лору - это такая имба, которая прочитает будущее, от всех выстрелов увернется, еще половину отобьет световым мечом обратно в противника, остальные примет на тутаминис, потом запрыгнет на небоскреб и кинется в противника стардестроером"
Это ты про коммент kazakh el из самого начла ветки? Ну я с ним очевидно не согласен. Как и с тобой.
Ох не надо про тактику. На нее еще клоны в "Республиканских коммандос" жаловались.
И это при том что В2 которые там присутствовали тоже уже довольно серьезные бойцы, а дройдеки в 2-3 рыла давят огнем +- все что не танк.
джедай по лору - это такая имба, которая прочитает будущее, от всех выстрелов увернется, еще половину отобьет световым мечом обратно в противника, остальные примет на тутаминис, потом запрыгнет на небоскреб и кинется в противника стардестроером"
Это ты про коммент kazakh el из самого начла ветки? Ну я с ним очевидно не согласен. Как и с тобой.
Ох не надо про тактику. На нее еще клоны в "Республиканских коммандос" жаловались.
>Прямая цитата
Я не поленился и нашел ее в Вукипедии. Вместе с пометкой об отсутствии валидного источника. В английской Вукипедии она вообще отсутствует.
Я не поленился и нашел ее в Вукипедии. Вместе с пометкой об отсутствии валидного источника. В английской Вукипедии она вообще отсутствует.
В англовики она разбита на две статьи. Первая битва за джеонозис и непосредственно про арену. Единственное упоминание о количестве дроидов в статье про арену что увидел я было " The 212 Jedi were overwhelmed by the sheer amounts of droids, and soon only about 30 of them survived." Подавлены огромным количеством дроидов. Что явно указывает на их численный перевес.
А статью про битву за джеонозис я пожалуй завтра вечером вычитывать буду потому что лишние часы сна того не стоят.
А статью про битву за джеонозис я пожалуй завтра вечером вычитывать буду потому что лишние часы сна того не стоят.
Итак. Статья про битву на джеанозисе разде про арену англоязычная вукипедия.
В целом подтверждает что на арене было много новичков в абзацах:
"A group of 212 Jedi,[27] which was the largest deployment of Jedi since the High Republic Era,[28] including Coleman Trebor, Eeth Koth, Kit Fisto, Plo Koon, Even Piell, Shaak Ti, Luminara Unduli, Aayla Secura, Barriss Offee, and Ki-Adi-Mundi were tasked with rescuing Obi-Wan Kenobi and investigating the reports of Separatist warmongering on Geonosis by the Jedi High Council.[1] Despite this large number of experienced Jedi, among the group were many new Jedi Knights who lacked the experience of their masters"
А тут вообще падаван
"It was during the fierce battle[1] that Padawan Tan Yuster was overwhelmed and killed by super battle droids"
Ну и есть несколько предложений указывающих на большой численный перевес дроидов, но без конкретных цифр:
"Though outnumbered, the Jedi fought bravely even as their ranks were slowly diminished in the face of an unending number of battle droids"
и
"Despite the bravery of the Jedi, Dooku's droids held the upper hand however, due to the legion of battle droids significantly outnumbering the Jedi."
Так что да, 50 к 1 скорее всего придумка ввиду отсутствия ссылок, но фразы из англовики "unending number of battle droids" и "droids significantly outnumbering the Jedi" таки говорят о значительном численном перевесе.
В целом подтверждает что на арене было много новичков в абзацах:
"A group of 212 Jedi,[27] which was the largest deployment of Jedi since the High Republic Era,[28] including Coleman Trebor, Eeth Koth, Kit Fisto, Plo Koon, Even Piell, Shaak Ti, Luminara Unduli, Aayla Secura, Barriss Offee, and Ki-Adi-Mundi were tasked with rescuing Obi-Wan Kenobi and investigating the reports of Separatist warmongering on Geonosis by the Jedi High Council.[1] Despite this large number of experienced Jedi, among the group were many new Jedi Knights who lacked the experience of their masters"
А тут вообще падаван
"It was during the fierce battle[1] that Padawan Tan Yuster was overwhelmed and killed by super battle droids"
Ну и есть несколько предложений указывающих на большой численный перевес дроидов, но без конкретных цифр:
"Though outnumbered, the Jedi fought bravely even as their ranks were slowly diminished in the face of an unending number of battle droids"
и
"Despite the bravery of the Jedi, Dooku's droids held the upper hand however, due to the legion of battle droids significantly outnumbering the Jedi."
Так что да, 50 к 1 скорее всего придумка ввиду отсутствия ссылок, но фразы из англовики "unending number of battle droids" и "droids significantly outnumbering the Jedi" таки говорят о значительном численном перевесе.
Все что ты перечислил относится к исключительным личностям, а не к среднестатистическим джедаям, так почему нам не взять тогда и исключительного космодесантника... например Калдора Драйго, надо ли мне объяснять кто победит в схватке Драйго против кого угодно из ЗВ? И это я уже молчу о Лордах Ситхов, против них давай ка выставим какого нибудь примарха.
Ну а то что Кайло Рен не справится с обычным десантником это факт, ему чуть нигер сантехник люлей не навешал, а самоучка которая первый раз меч в руки взяла, та и вовсе навешала, так что против супер бойца прошедшего через сотни лет сражений у него шансов ноль.
Ну а то что Кайло Рен не справится с обычным десантником это факт, ему чуть нигер сантехник люлей не навешал, а самоучка которая первый раз меч в руки взяла, та и вовсе навешала, так что против супер бойца прошедшего через сотни лет сражений у него шансов ноль.
А вот такой вопрос - хуй с ней с дуэлью один на один - эта тема для срача вечна и неизменна. Потянет ли Орден джедаев как организация против хотя бы одного Ордена космодесантников. В конце концов, любители светящихся мечей как бы ни круты были, но явно не дотягивают до тех же демонов Хаоса или аналогичной по силе или способностям дряни, типа тиранидов или особо злоебучих некронов. При этом космодесантники, ЕМНИП, вполне справляются (хреново и не всегда, но все же). В конце концов, джедаи, насколько я понимаю, больше приспособлены воевать небольшими группами или вообще в одиночку, в отличие от большинства (если не всех) космодесантников.
Джедаи это особенные юниты. Кидать их в мясорубку в первых рядах крайне сомнительная затея,для этого лучше использовать обычное пушечное мясо.Это как если бы в вахе кинуть ассасина,в которого вбухали овер дохуя,в мясной штурм против тиранидов.
А спейсмарины-то обычная пехтура ну... Их как говна за баней
А вот и неи, в 40к это как раз таки элитная пехота для спецопераций, а мясо это Астрамелитарум. Могу ошибаться тоже самое было и в 30к. во времяпохода Импи, когда этих астартес было многотысячные легионы, всё равно основную нагрузку войны несли обычные смертные гвардейцы.
Джедаи вообще не приспособлены воевать. Они вестники мира и консулы, иногда защитники, но не атакующая сила. Скорее они монахи. А вот ситы да, воевавтеры сильные и если подготовятся с помощью ритуалов, то без проблем сравнятся с бета-псайкером. Единственная проблема в количестве, ситы одиночки и весь орден им скорее всего не потянуть.
С ситами тоже всё не так просто и понятно. Древние ситы, особенно с парочкой вундервафлей, вполне могут и орден космодесанта в полном составе уничтожить, а времён битвы при Явине (+/- 100 лет) моглибы одолеть рядового космодеса, но магистра ордена или библиария - вряд ли.
Один из канона мог весь орден разбить лицом о планету вместе с кораблем :D
Орден джедаев против ордена космодесанта затащит как минимум потому что космодесанта в несколько десятков раз меньше будет.
Забавно,я видел много артов где персонажи вахи превозмогают или унижают персонажей других произведений,но очень мало таких же артов от любителей другой фанатастики.У меня вопрос: вахоебы пытаются кому то что-то доказать,чи шо? )
Меряются у кого брутальный сайфай брутальней)
Забавно, но да. Фанаты вахи считают свою вселённую самой брутальной, мощной и вообще самой тёмной из тёмных.
Но если брать только силу, то на всю галактику из вахи хватит всего одной флотилии далеков.
Но если брать только силу, то на всю галактику из вахи хватит всего одной флотилии далеков.
А не еретик и ксенофил ли ты случаем?
Но далеки это нелепая хуйня которую унижает один пацифист....
Этот "пацифист" унижает всю вселенную в каждой временной линии
Один криворукий пацифист из стеклянной вселенной, что изменилось?
Вот мы и приходим к пониманию того, от кого бегут тираниды...XD
Блин, вот я если честно не смотрел Доктора, но после твоего коммента почитал кто такие "далеки" и это реально какая то нелепая хуйня, то они 500 лет завоевывают сотню миров, то их несколько раз чуть ли не под ноль вырезают, а потом хуяк и откуда ни возьмись миллиард миллиардов далеков на 10ти миллионах кораблях? это для детей что ли какая то хрень? у них там во всем космосе столько миров не наберется что бы это нелепое количество боевых единиц содержать, да они одну Землю хрен знает сколько раз пытались захватить с переменным успехом... нет уж давай сравнивать хорошо прописанную вселенную с другой хорошо прописанной вселенной а не вот это вот "у них армия знаешь какая большая... мильярд мильядов, вот какая большая", откуда это все берется? это детский лепет какой то. Да даже вселенная ЗВ прописанна так что можно высчитать реальную цену чего угодно от обычного дроида до штурмовика клонов или Звездного Разрушителя, там все прописано до мелочей, а тут миллиард миллиардов бля.
"Забавно, но да. Фанаты вахи считают свою вселённую самой брутальной," нет, мы считаем ее хорошо продуманной и прописанной, а не как фантазии маленького ребенка, где кастрюли не способные по лестнице подняться галактику завоевали.
"Забавно, но да. Фанаты вахи считают свою вселённую самой брутальной," нет, мы считаем ее хорошо продуманной и прописанной, а не как фантазии маленького ребенка, где кастрюли не способные по лестнице подняться галактику завоевали.
Прикол в том что Далеки не только обладают своими машинами времени и им реально не проблема перейти от трех калек до сотен миллиардов за мгновение, так ещё и во вселенной доктора время это не прямая линия от начала до конца, а скорее хаотическая сетка вероятностей, которая к тому же постоянно меняется.
Я не особо фанат сериала, но ИМХО противник умеющий выпадать из причинно-следственных связей и сношаться парадоксами автоматически выигрывает у любого противника который такого не умеет, и выглядеть с его точки зрения будет именно так - "Какого хера, только что же по другому было".
Я не особо фанат сериала, но ИМХО противник умеющий выпадать из причинно-следственных связей и сношаться парадоксами автоматически выигрывает у любого противника который такого не умеет, и выглядеть с его точки зрения будет именно так - "Какого хера, только что же по другому было".
Варпсущности смеются над этой способностью далеков, а Калдор Драйго пешком по Варпу притопавший в Вархаммер Фэнтэзи смотрит на них как на говно.
А если серьезно то меня всегда раздражала вся эта хрень с машинами времени и полнейшей неразберихой которую они вызывают, в нормальном произведении такое происходит стихийно и неуправляемо, а иначе возникают вопросы на которые даже сами создатели не могут дать ответы.
А если серьезно то меня всегда раздражала вся эта хрень с машинами времени и полнейшей неразберихой которую они вызывают, в нормальном произведении такое происходит стихийно и неуправляемо, а иначе возникают вопросы на которые даже сами создатели не могут дать ответы.
" а потом хуяк и откуда ни возьмись миллиард миллиардов далеков на 10ти миллионах кораблях? это для детей что ли какая то хрень?"
Кхе кхе,примарисы,кхе кхе
Кхе кхе,примарисы,кхе кхе
Ну ну, для начала примарисов не так уж и много, их даже близко не так много как было спейсмаринов во времена легионов, а во вторых на их создание херова туча времени ушла, ну и в третьих не так уж сложно представить что марс наштамповал и вооружил такое количество бойцов за 10 тысяч лет, а вот миллиард миллиардов на 10 миллионах кораблях это пиздос, тот кто это придумал наверно слабо себе представляет какие это цифры.
Он неправильный пример привёл.
Правильный пример - это Чёрные крестовые походы.
Вот буквально из ниоткуда армии миллиард миллиардов на миллион кораблей буквально из ниоткуда.
Правильный пример - это Чёрные крестовые походы.
Вот буквально из ниоткуда армии миллиард миллиардов на миллион кораблей буквально из ниоткуда.
Ну, Аббадон крайне талантливый парень...
А вообще было бы интересно прочитать про численность сил в этих походах, первые судя по всему вообще такие себе были, а вот к 12му он больше тысячи лет готовился, да и он сам у него типа подготовкой к 13му вышел. В принципе там лет по 500-700 между походами, учитывая какие он силы каждый раз собирал... но опять же если например способ которым Железные Воины в книгах пополняют свои ряды каноничный, то это довольно быстрый способ, за пару сотен лет вполне можно штампануть и натаскать немалые силы, а уж всякого отребья сколько набежит за это время. Короче отмазываю как могу... но опять же там не миллиард миллиардов же как у далеков. Вот прилетел он в 12 походе и спиздил две крепости и вон они уже в 13м зарешали, вот если бы нам сказали что он их где-то там когда-то там надыбал незнамо где, вот тогда бы реально выглядело нехорошо, а так хоть что то.
А вообще было бы интересно прочитать про численность сил в этих походах, первые судя по всему вообще такие себе были, а вот к 12му он больше тысячи лет готовился, да и он сам у него типа подготовкой к 13му вышел. В принципе там лет по 500-700 между походами, учитывая какие он силы каждый раз собирал... но опять же если например способ которым Железные Воины в книгах пополняют свои ряды каноничный, то это довольно быстрый способ, за пару сотен лет вполне можно штампануть и натаскать немалые силы, а уж всякого отребья сколько набежит за это время. Короче отмазываю как могу... но опять же там не миллиард миллиардов же как у далеков. Вот прилетел он в 12 походе и спиздил две крепости и вон они уже в 13м зарешали, вот если бы нам сказали что он их где-то там когда-то там надыбал незнамо где, вот тогда бы реально выглядело нехорошо, а так хоть что то.
Так там прикол в том, что Абба сначала напал на Кадию, где как бы 850 млн населения, каждый из которых солдат.
А прямо после этого он напал ещё и на Ультрамарин и штурмом брал Макраг.
Без какой-либо подготовки просто взял и полетел. А ультрамарин на восточной окраине - один из самых укреплённых регионов блин.
Это при том что все легионы кроме чёрного легиона в этом не участвовали даже.
И после этого у бабы всё ещё остались какие то огромные армии штурмовать Амгилус, с потом и ковчеги пускать, воюя вообще со всеми фракциями.
А прямо после этого он напал ещё и на Ультрамарин и штурмом брал Макраг.
Без какой-либо подготовки просто взял и полетел. А ультрамарин на восточной окраине - один из самых укреплённых регионов блин.
Это при том что все легионы кроме чёрного легиона в этом не участвовали даже.
И после этого у бабы всё ещё остались какие то огромные армии штурмовать Амгилус, с потом и ковчеги пускать, воюя вообще со всеми фракциями.
Все равно как реалистичнее смотрится. В одном только Империуме миллион с гаком миров, а есть еще миры которые не являются его частью, ну а что там в Очке ужаса происходит это вообще черт знает что, я же говорю одни только Железные Воины вон в книгах могут своим специфическим способом поддерживать такое количество бойцов что еще и друг с другом воюют. А учитывая что там есть временные аномалии, то на некоторых планетах наверно можно выращивать бойцов не хуже чем Криговцы своих штампуют. Но все это более менее с некоторомы допущениями стыкуется, подчинив себе столько миров в Очке, а заодно грабя тысячи миров Империума можно содержать и худо бедно вооружать миллионные армии, а вот что бы настоить миллиард миллиардов кастрюль, да еще и вооружить их, да еще и 10 миллионов кораблей для них построить это нужны какие то запредельные ресурсы, при том что в ДокторВерсе миров далеко не миллион даже, там речь максимум о паре сотен тысяч миров.
Что до Кадии, то там вроде только 70% военные, детей и стариков никто не отменял, да и военные там не прям передовые, среди них и СПО и новобранцы, а учитывая высокую смертность, то новобранцы составляют немалую часть этих сил, ну а как население планеты 850 млн это даже как то мало для Империума. Просто там постоянное военное положение по понятным причинам.
Ах да, у Аббы вроде как темные механикусы есть, так что оснащение тоже не прям проблема как у других банд предателей.
Что до Кадии, то там вроде только 70% военные, детей и стариков никто не отменял, да и военные там не прям передовые, среди них и СПО и новобранцы, а учитывая высокую смертность, то новобранцы составляют немалую часть этих сил, ну а как население планеты 850 млн это даже как то мало для Империума. Просто там постоянное военное положение по понятным причинам.
Ах да, у Аббы вроде как темные механикусы есть, так что оснащение тоже не прям проблема как у других банд предателей.
Новобранец Кадии - это пиздюк 10 лет. А военные Кадии - это прям передовые, лучше них только Катачанцы.
А СПО Кадии по подготовке и вооружению лучше чем 90% полков гвардии.
Это же Кадия, где тренируются для войны прямо с пеленок. Там даже фраза такая есть, что они стрелять с лазгана учатся в том же возрасте что и ходить.
А СПО Кадии по подготовке и вооружению лучше чем 90% полков гвардии.
Это же Кадия, где тренируются для войны прямо с пеленок. Там даже фраза такая есть, что они стрелять с лазгана учатся в том же возрасте что и ходить.
Не, в 10 они начинают обучение на военного, потом в 13 их отправляют в какое то лютое место типа последней проверки и только потом уже спустя какое то время они новобранцы... по моему как то так.
СПО у них конечно топовое, но и сражаются они не со сбродом всяким, а со всем что вылезает из Очка Ужаса.
Я не говорю что оставшиеся 30% это домохозяйки, в армию зачисляются 100% рождающихся на кадии, но только 70% являются военными в один момент времени, остальные так или иначе гражданские, кто то еще учится, а кто то выполняет не военную деятельность, сфера обслуживания все таки нужна даже на Кадии.
СПО у них конечно топовое, но и сражаются они не со сбродом всяким, а со всем что вылезает из Очка Ужаса.
Я не говорю что оставшиеся 30% это домохозяйки, в армию зачисляются 100% рождающихся на кадии, но только 70% являются военными в один момент времени, остальные так или иначе гражданские, кто то еще учится, а кто то выполняет не военную деятельность, сфера обслуживания все таки нужна даже на Кадии.
Про Ультрамар и Макраг я вообще молчу.
Во времена Ереси их пытались одолеть два легиона , и у них почти получилось за счёт эффекта внезапности и отключения орбитальной обороны.
Но как только орбитальная защита была включена - то всё, битва была проиграна, и они отступили.
Мортарион и Ко атаковать Макраг даже не пытались, потому что гиблое дело.
А тут Абба просто штурмом без подготовки чуть ли не за пару дней взял.
Во времена Ереси их пытались одолеть два легиона , и у них почти получилось за счёт эффекта внезапности и отключения орбитальной обороны.
Но как только орбитальная защита была включена - то всё, битва была проиграна, и они отступили.
Мортарион и Ко атаковать Макраг даже не пытались, потому что гиблое дело.
А тут Абба просто штурмом без подготовки чуть ли не за пару дней взял.
Ну наверно не стоит сравнивать Макрагг тогда и сейчас, как собственно и армии, на момент Ереси Макрагг был более менее не потревожен войнами и процветал, а нынешний Макрагг повидал разного дерьма. Не задолго до Аббы туда вроде наведались пресловутые Железные Воины, которые как я уже говорил изобрели довольно интересный способ пополнять свои войска, в результате чего их больно уж дохера, да так дохера что они междусобойчики устраивают. А до них на Макрагге тараканы завелись в большом количестве, после чего Макрагг почти с нуля отстраивали. Так что это не Абба такой удалой, это Макрагг уже не торт.
Так прикол то в том, что за все эти 10к лет на Марсе о них слыхом не слыхивали.
Где это всё было наштамповано и из каких «шишей»?
P. S. - Я именно про «консервы», а не про «тушёнку»:
- Доп-органы можно вырастить. В конце концов, там одна из лучших лабораторий ещё со «светлых» времён.
- Рекрутов можно не возбранно натырить из рабочего планктона, паломников и "забытых" псайкеров.
- Расходные химбио материалы можно приготовить, провести контрабандой, стырить опять же.
А вот как тайно обеспечить их всех техническими приблудами...
Где это всё было наштамповано и из каких «шишей»?
P. S. - Я именно про «консервы», а не про «тушёнку»:
- Доп-органы можно вырастить. В конце концов, там одна из лучших лабораторий ещё со «светлых» времён.
- Рекрутов можно не возбранно натырить из рабочего планктона, паломников и "забытых" псайкеров.
- Расходные химбио материалы можно приготовить, провести контрабандой, стырить опять же.
А вот как тайно обеспечить их всех техническими приблудами...
Слушай ну это такое себе, в Вахе простой люд например не в курсе о существовании десантников хаоса в принципе, они знают о том что Хаос сам по себе существует, но вот о том что есть те из "ангелов" Императора кто предал его, они не в курсе, я уже молчу о предательстве примархов. А уж засухарить несколько десятков тысяч законсервированных человеческих тушек, пусть и двух с половиной метровых, во владениях ажна целого архимагоса-доминуса, да у него во владении я уверен такие площадя и мощностя(по телеку эту фразу слышал, повеселила знатно) что там целый доересевый полностью укомплектованный легион можно было бы в тайне подготовить... а то и два. Смотри сам, примарисов вывели и законсервировали(наверно я хз если честно), а так как Жульен приказал здравствовать, то и Коул уже не торопясь потихоньку разрабатывал себе новые виды вооружений и складировал, ну сколько места например могут занять 50к болтеров или доспехов, по меркам Марса они лежали пылились где то в уголке на одном из огромных складов, ну или в конце концов это все могло быть в качестве прототипов загружено в памяти машин и готово к штамповке, опять таки не думаю что для мощностей Марса большая проблема наштамповать несколько десятков тысяч боекомплектов за несколько месяцев не отвлекаясь на прочие процессы, они же там нонстоп для миллионов ИГ штампуют технику хоть и попроще, но масштаб огромен. Да и зачем ему это делать тайно, бюрократическая машина Империума титанические размеры имеет, а он не какой то хер с горы, он архимагос, он делает запрос и печати ставятся автоматически, а уж зачем и для чего ему все это добро там и не посмеет никто спросить, раз архимагос заказал 100к тонн металла значит ему надо было. А про рекрутов и тд и тп могли просто забыть, не каждый человек в Империуме живет 10к лет, там уже столько поколений бюрократов сменилось что данные вполне могли затеряться в архивах. Мои бумаги на перепланировку помещение через два года в архиве затерялись, чиновники распиздяи те еще.
Но даже все эти придирки меркнут по сравнению с миллиардами миллиардов... у этого числа вообще название то есть?
Но даже все эти придирки меркнут по сравнению с миллиардами миллиардов... у этого числа вообще название то есть?
... Шутишь...? :
- Это Терра.
- Это, блять, самые могущественные люди Империума.
- Это опальный архимагос, которого мало того что подозревают в еретехничестве, так, самое страшное, в претензиях на власть вышестоящих.
- Это Марс. Столица Механикус где каждый рабочий грамм под наблюдением. Личная вотчина генерал-фабрикатора, которорый по озвученной выше причине с Коулом в контрах.
- Это неподотчётные виды техники, что само по себе уже преступление.
- Это циклопическая хуча не просто армейских, а астартесианских материалов.
P. S. - Обычный квинтиллион. Учитывая, что воюют они не просто по всей вселенной, а ещё и во времени это вообще не число. Да и к тому же явно не точное...
- Это Терра.
- Это, блять, самые могущественные люди Империума.
- Это опальный архимагос, которого мало того что подозревают в еретехничестве, так, самое страшное, в претензиях на власть вышестоящих.
- Это Марс. Столица Механикус где каждый рабочий грамм под наблюдением. Личная вотчина генерал-фабрикатора, которорый по озвученной выше причине с Коулом в контрах.
- Это неподотчётные виды техники, что само по себе уже преступление.
- Это циклопическая хуча не просто армейских, а астартесианских материалов.
P. S. - Обычный квинтиллион. Учитывая, что воюют они не просто по всей вселенной, а ещё и во времени это вообще не число. Да и к тому же явно не точное...
Всем им он мог просто в харю еще тогда ткнуть бумажкой подписанной лично Жульеном и сказать, что хочу то и ворочу, а вас я не звал, идите лесом, ну а потом спустя тысячи лет кто еще вспомнит что Коул что то там у себя в гараже мастерил. Серьезно, все это займет меньше места чем один Титан которых на Марсе хер знает сколько, у них там складов заброшенных... да у них там полноценный "железный человек" шастает по территории притворяясь ветошью(если память не подводит), там на этих складах столько всего лежит тысячелетиями. Это целая планета размером почти с Землю, ты хочешь сказать что на земле негде спрятать армию в сотню тысяч рыл, при том что они кушать не просят, а стоят себе тихонько в коробочках... и это еще и при том что у земли почти 3\4 поверхности занимают океаны, а значит на марсе пустых пространств в разы больше чем на земле, он мог еще при Жульене построить где нибудь в жопе мира подземный завод со складами и тихонько в дали от чужих глаз там работать на протяжении тысячелетий.
"Обычный квинтиллион... ...это вообще не число", ну да ну да, подумаешь, а где они ресурсы брали, ведь если в прошлом забрать ресурсы одной планеты, то в будущем на ней их уже не будет... ах да, я забыл что это хуета в которой никто ни о чем не загоняется и для которой квинтилионовая армада это ничего не обычного, где Р2Д2 подобные кастрюли это угроза вселенского масштаба, как такое вообще можно хоть сколько нибудь всерьез воспринимать.
"Обычный квинтиллион... ...это вообще не число", ну да ну да, подумаешь, а где они ресурсы брали, ведь если в прошлом забрать ресурсы одной планеты, то в будущем на ней их уже не будет... ах да, я забыл что это хуета в которой никто ни о чем не загоняется и для которой квинтилионовая армада это ничего не обычного, где Р2Д2 подобные кастрюли это угроза вселенского масштаба, как такое вообще можно хоть сколько нибудь всерьез воспринимать.
Хватит нести херь. Учи матчасть.
- Это была ТАЙНА. Никаких документов, никакой легализации. Только втихаря, иначе это уже не будет тайной.
- Всё контролируется. Все трафики: материалов, информации, юнитов. Всё.
В малых кол-вах (растянутых во времени) — ещё можно, но в заявленных — нереально.
- На Терре и Марсе уже всё занято. Там буквально протолкнуться не где.
«Это столица, детка!»©
P.S. — Это ЦЕЛАЯ ВСЕЛЕННАЯ. Да в одной вахавской галактике оркоидов больше, чем заявлено далеков.
А учитывая, что они могут перемещаться во времени, то если у них закончатся ресурсы они могут тупо подождать пока в ядре какой-нибудь галактики образуются новые звёзды.
И да, ваха хуже. У DW может и хреновые концепты, за то хорошое исполнение. Его приятно смотреть. Он нагоняет саспенса и катарсиса.
Впрочем, это уже в прошлом...
P.P.S. — Забавно получается... Ваха, DW, SW, Варик... Все в последнее десятилетие просирают ноздря в ноздрю.
- Это была ТАЙНА. Никаких документов, никакой легализации. Только втихаря, иначе это уже не будет тайной.
- Всё контролируется. Все трафики: материалов, информации, юнитов. Всё.
В малых кол-вах (растянутых во времени) — ещё можно, но в заявленных — нереально.
- На Терре и Марсе уже всё занято. Там буквально протолкнуться не где.
«Это столица, детка!»©
P.S. — Это ЦЕЛАЯ ВСЕЛЕННАЯ. Да в одной вахавской галактике оркоидов больше, чем заявлено далеков.
А учитывая, что они могут перемещаться во времени, то если у них закончатся ресурсы они могут тупо подождать пока в ядре какой-нибудь галактики образуются новые звёзды.
И да, ваха хуже. У DW может и хреновые концепты, за то хорошое исполнение. Его приятно смотреть. Он нагоняет саспенса и катарсиса.
Впрочем, это уже в прошлом...
P.P.S. — Забавно получается... Ваха, DW, SW, Варик... Все в последнее десятилетие просирают ноздря в ноздрю.
То есть в твоем понимании то что примарисы производились в условиях секретности, означает что Велизарий Коул самолично сидя в темном подвале каждого из них слепил, потом в ручную отверткой свинтил болтеры, броню, танки и прочее, прочее или как то так?
Ну или по моему ему была выдана бумага под грифом секретно, в которой ему в полное распоряжение были выданы лаборатории, заводы, пароходы, десятки, а может и сотни ученных и инженеров, а также все необходимое для производства и все это за личной подписью Жульена, а на вопрос "-а че это вы там делаете?" в наглую харю тыкали вышеупомянутой бумагой. И строки в описании примарисов "На протяжении ста веков, разрабатываемые по заказу Жиллимана, Примарис усердно развивались и усовершенствовались жречеством Марса." как бы намекает нам на это. Ты серьезно думаешь что твое "Это была ТАЙНА" означает что он единственный об этом знал? Это же не ДокторВерс какой нибудь где все происходит само по себе и ресурсы берутся из ниоткуда.
Орков много, но им далеко до миллиард миллиардов как раком до Луны, ты хоть примерно может себе представить какое это неимоверное число, их миллиарды, десятки, может даже сотни миллиардов, может даже если хорошо поскрести по всей галактике, то наберется "миллион миллиардов", но не более того. Раз уж на то пошло, то они грибы, они чуть ли не на ровном месте вырастают, а оружие у них из говна и палок, а не из редких металлов.
К слову вот картинка с подписью "Архимагос-доминус Велизарий Коул и примарх Робаут Жиллиман глубоко под поверхностью Марса контролируют заключительные этапы развития космодесантников-примарис"... похоже на мою версию?
Ну или по моему ему была выдана бумага под грифом секретно, в которой ему в полное распоряжение были выданы лаборатории, заводы, пароходы, десятки, а может и сотни ученных и инженеров, а также все необходимое для производства и все это за личной подписью Жульена, а на вопрос "-а че это вы там делаете?" в наглую харю тыкали вышеупомянутой бумагой. И строки в описании примарисов "На протяжении ста веков, разрабатываемые по заказу Жиллимана, Примарис усердно развивались и усовершенствовались жречеством Марса." как бы намекает нам на это. Ты серьезно думаешь что твое "Это была ТАЙНА" означает что он единственный об этом знал? Это же не ДокторВерс какой нибудь где все происходит само по себе и ресурсы берутся из ниоткуда.
Орков много, но им далеко до миллиард миллиардов как раком до Луны, ты хоть примерно может себе представить какое это неимоверное число, их миллиарды, десятки, может даже сотни миллиардов, может даже если хорошо поскрести по всей галактике, то наберется "миллион миллиардов", но не более того. Раз уж на то пошло, то они грибы, они чуть ли не на ровном месте вырастают, а оружие у них из говна и палок, а не из редких металлов.
К слову вот картинка с подписью "Архимагос-доминус Велизарий Коул и примарх Робаут Жиллиман глубоко под поверхностью Марса контролируют заключительные этапы развития космодесантников-примарис"... похоже на мою версию?
«Архимагос-доминус Велизарий Коул и примарх Робаут Жиллиман глубоко под поверхностью Марса контролируют заключительные этапы развития космодесантников-примарис» — ... Блять! А начать с этого нельзя было!
Мда... Конкретно я тупанул. Все мои умозаключения исходили из того, что их делали на Терре... А если у него ещё при Робутие была на Марсе оборудована база... Короче, теперь всё реально. Можно всё сделать без лишней спешки изнутри системы...
(Когда заретконить успели...?)
Ах да, твоя версия с бумажкой полный идиотизм потому, что все эти 10к лет Жилльман — труп. Всё равно, что в наше время размахивать бумажкой в которой Ленин отписал тебе Кунсткамеру.
Нас на планете около семи миллиардов и до заполнения большей части площади ещё очень далеко.
Орки, в отличие от нас, терраформируют всё на что попадают. То есть, могут жить даже на сранных астероидах. И в отличие от нас ваще не ограничены в передвижении.
Дальше сам.
Вселенная. Бесконечная, сука, вселенная. Без ограничений на пространство и время...
Короче, при таких кондициях возможно всё. Так что, «доёб_тупой»×1.
И вообще, что это за число «миллиард миллиардов»?! Всё равно что «бесконечные армии» — тупо гипербола. И я об этом говорил: «...это вообще не число. Да и к тому же явно не точное...»
А потому, «доёб_тупой»×2.
P. S. — Блин, вся ветка мёртворожденная. И чё мне так "везёт" в последнее время...?
Мда... Конкретно я тупанул. Все мои умозаключения исходили из того, что их делали на Терре... А если у него ещё при Робутие была на Марсе оборудована база... Короче, теперь всё реально. Можно всё сделать без лишней спешки изнутри системы...
(Когда заретконить успели...?)
Ах да, твоя версия с бумажкой полный идиотизм потому, что все эти 10к лет Жилльман — труп. Всё равно, что в наше время размахивать бумажкой в которой Ленин отписал тебе Кунсткамеру.
Нас на планете около семи миллиардов и до заполнения большей части площади ещё очень далеко.
Орки, в отличие от нас, терраформируют всё на что попадают. То есть, могут жить даже на сранных астероидах. И в отличие от нас ваще не ограничены в передвижении.
Дальше сам.
Вселенная. Бесконечная, сука, вселенная. Без ограничений на пространство и время...
Короче, при таких кондициях возможно всё. Так что, «доёб_тупой»×1.
И вообще, что это за число «миллиард миллиардов»?! Всё равно что «бесконечные армии» — тупо гипербола. И я об этом говорил: «...это вообще не число. Да и к тому же явно не точное...»
А потому, «доёб_тупой»×2.
P. S. — Блин, вся ветка мёртворожденная. И чё мне так "везёт" в последнее время...?
Я думал раз ты так рьяно влетел в спор, то ты в курсе событий.
Говоря что он размахивал бумагой я имею в виду как минимум сто лет в течении которых он работал еще при целехонком Жульене, да и какое то время после я думаю эта бумажка еще имела вес, примарх как никак. А дальше бюрократическая машина просто поглотила такую мелочь, в конце концов работа уже почти была завершена еще при Жульене, дальше он скорее всего тупо разрабатывал новые виды вооружения, а штампанули их уже при вновь вставшем у руля Жиле.
Ну и что что нас семь миллиардов(на самом деле восемь), это последствие почти века без крупных конфликтов, еще каких то 50 лет назад нас было в два раза меньше. А у орков знаешь ли быт по другому устроен, я же говорю их могут быть миллиарды, даже сотни миллиардов, но думаю не более из за большой текучки кадров.
Я оперирую тем что нахожу в описании вселенной Доктора, а не "во вселенной все возможно", когда в описании далеков говорится что они за сотни лет завоевали всего пару сотен планет я не вижу масштаба, когда альянс из двух десятков рас насчитывает 10 тысяч кораблей, я не вижу масштаба, когда империя далеков располагается на одной планете я не вижу масштаба, когда величайшая война меж двух сильнейших рас происходит на паре планет я не вижу масштаба... и тут вдруг откуда не возьмись появился в рот ебись в лице миллиарда миллиардов далеков на 10 миллионах кораблях... это че за хуйня бля? реально как будто на ровном месте из кармана вытащили армию ебических размеров, ощущение что среди сценаристов вдруг оказался ребенок который хотел всех впечатлить масштабностью происходящего пиздеца.
Говоря что он размахивал бумагой я имею в виду как минимум сто лет в течении которых он работал еще при целехонком Жульене, да и какое то время после я думаю эта бумажка еще имела вес, примарх как никак. А дальше бюрократическая машина просто поглотила такую мелочь, в конце концов работа уже почти была завершена еще при Жульене, дальше он скорее всего тупо разрабатывал новые виды вооружения, а штампанули их уже при вновь вставшем у руля Жиле.
Ну и что что нас семь миллиардов(на самом деле восемь), это последствие почти века без крупных конфликтов, еще каких то 50 лет назад нас было в два раза меньше. А у орков знаешь ли быт по другому устроен, я же говорю их могут быть миллиарды, даже сотни миллиардов, но думаю не более из за большой текучки кадров.
Я оперирую тем что нахожу в описании вселенной Доктора, а не "во вселенной все возможно", когда в описании далеков говорится что они за сотни лет завоевали всего пару сотен планет я не вижу масштаба, когда альянс из двух десятков рас насчитывает 10 тысяч кораблей, я не вижу масштаба, когда империя далеков располагается на одной планете я не вижу масштаба, когда величайшая война меж двух сильнейших рас происходит на паре планет я не вижу масштаба... и тут вдруг откуда не возьмись появился в рот ебись в лице миллиарда миллиардов далеков на 10 миллионах кораблях... это че за хуйня бля? реально как будто на ровном месте из кармана вытащили армию ебических размеров, ощущение что среди сценаристов вдруг оказался ребенок который хотел всех впечатлить масштабностью происходящего пиздеца.
Дерьмо случается... когда добры молодцы обсираются.
Так. Я слишком стар для этого дерьма.
Если он наштампавал их всех сразу, то опять получается херня с логистикой и дойлисткой логикой... Но мне реально лень во всём этом разбираться, а потому приму как данность. :-D
К счастью базовый лор орков не отретконили (спасибо господи!):
Там говорится, что орки являются самым многочисленным видом галактики и если объединятся хотя бы на небольшой промежуток времени — сомнут всех.
Т.е., превосходить второй по многочисленности вид они должны этак на порядок, а учитывая размеры Империума и перенаселенность его миров... Короче, даже юдишек явно больше, чем сотни миллиардов.
Как ты говорил — «Это же не ДокторВёрс какой-нибудь...»). Здесь масштаб куда больше...
Оу, так ты об этом. Ну... Ладно, это у меня уже не получится оправдать.
Косяки с масштабностью в DW были... да, вроде как всегда. «Правило крутизны» беспощадно для всех.)
Так. Я слишком стар для этого дерьма.
Если он наштампавал их всех сразу, то опять получается херня с логистикой и дойлисткой логикой... Но мне реально лень во всём этом разбираться, а потому приму как данность. :-D
К счастью базовый лор орков не отретконили (спасибо господи!):
Там говорится, что орки являются самым многочисленным видом галактики и если объединятся хотя бы на небольшой промежуток времени — сомнут всех.
Т.е., превосходить второй по многочисленности вид они должны этак на порядок, а учитывая размеры Империума и перенаселенность его миров... Короче, даже юдишек явно больше, чем сотни миллиардов.
Как ты говорил — «Это же не ДокторВёрс какой-нибудь...»). Здесь масштаб куда больше...
Оу, так ты об этом. Ну... Ладно, это у меня уже не получится оправдать.
Косяки с масштабностью в DW были... да, вроде как всегда. «Правило крутизны» беспощадно для всех.)
Да.
Ты не понял. Наштамповал всех сразу это я про вооружение, когда Жульен проснулся то все уже было разработано, протестировано и тд и тп. Жульену осталось только отдать приказ о начале массового производства задействовав все мощностя Марса. А вот сами примарисы лежали замаринованными со времен когда Жульена еще не посадили на перо. Итого последовательность событий как я ее вижу... Жульен отдал приказ слепить примарисов - Коул их делает - отправляет в кладовку пока они не понадобятся - приступает к разработке вооружения для них - Жульена пырнули - 10к лет Коул по мимо прочего разрабатывает разные "штуки" для примарисов - Жульена будят - начинается массовое производство "штук" для примарисов - примарисы вводятся в эксплуатацию. Как то так.
Ты видимо упустил, но я же сказал что их сотни миллиардов, а если поскрести, то возможно и мильен мильярдов. Что насчет людей то ты явно думаешь будто людей на каждой планете Империума как на Земле по несколько миллиардов, но это ведь далеко не так. К тому же говорится что орки не самая многочисленная раса, а что объединившись они станут самой грозной силой в галактике, а это не одно и то же, потому что люди например далеко не все солдаты, даже не половина и я думаю даже не четверть, а вот каждый орк это боевая единица и если даже орков в конечном счете буде меньше людей, то они все равно могут без труда одолеть человечество. И все это все еще не отменяет того факта что им всем нужно есть, даже миллион планет Империума не смогут прокормить по 1 миллиарду орков, хотя бы потому что большинство из них это кузни или военные планеты типа Кадии и Крига на которые еда доставляется с аграрных миров, ну или пустынные планеты или еще чего, так что ни люди ни орки скорее всего не имеют численности в миллион миллиардов, но возможно значения близкие к этому. А далеков я напомню было миллиард миллиардов, это просто невообразимое количество.
Я еще со школы помню когда математичка нас спросила какой по нашему мнению была бы толщина книги с миллиардом страниц то я ответил отакаявот! разведя руки в стороны как можно шире, но ее ответ меня очень впечатлил тогда, а именно книга с миллиардом страниц будет толщиной в 40-50 километров, а теперь умножь это еще на миллиард и представ что это не страницы толщиной в миллиметры, а далеки и возможно тогда ты поймешь почему я считаю такое число совершенно абсурдным и почему меня на это так переклинило.
Ты не понял. Наштамповал всех сразу это я про вооружение, когда Жульен проснулся то все уже было разработано, протестировано и тд и тп. Жульену осталось только отдать приказ о начале массового производства задействовав все мощностя Марса. А вот сами примарисы лежали замаринованными со времен когда Жульена еще не посадили на перо. Итого последовательность событий как я ее вижу... Жульен отдал приказ слепить примарисов - Коул их делает - отправляет в кладовку пока они не понадобятся - приступает к разработке вооружения для них - Жульена пырнули - 10к лет Коул по мимо прочего разрабатывает разные "штуки" для примарисов - Жульена будят - начинается массовое производство "штук" для примарисов - примарисы вводятся в эксплуатацию. Как то так.
Ты видимо упустил, но я же сказал что их сотни миллиардов, а если поскрести, то возможно и мильен мильярдов. Что насчет людей то ты явно думаешь будто людей на каждой планете Империума как на Земле по несколько миллиардов, но это ведь далеко не так. К тому же говорится что орки не самая многочисленная раса, а что объединившись они станут самой грозной силой в галактике, а это не одно и то же, потому что люди например далеко не все солдаты, даже не половина и я думаю даже не четверть, а вот каждый орк это боевая единица и если даже орков в конечном счете буде меньше людей, то они все равно могут без труда одолеть человечество. И все это все еще не отменяет того факта что им всем нужно есть, даже миллион планет Империума не смогут прокормить по 1 миллиарду орков, хотя бы потому что большинство из них это кузни или военные планеты типа Кадии и Крига на которые еда доставляется с аграрных миров, ну или пустынные планеты или еще чего, так что ни люди ни орки скорее всего не имеют численности в миллион миллиардов, но возможно значения близкие к этому. А далеков я напомню было миллиард миллиардов, это просто невообразимое количество.
Я еще со школы помню когда математичка нас спросила какой по нашему мнению была бы толщина книги с миллиардом страниц то я ответил отакаявот! разведя руки в стороны как можно шире, но ее ответ меня очень впечатлил тогда, а именно книга с миллиардом страниц будет толщиной в 40-50 километров, а теперь умножь это еще на миллиард и представ что это не страницы толщиной в миллиметры, а далеки и возможно тогда ты поймешь почему я считаю такое число совершенно абсурдным и почему меня на это так переклинило.
Не-не-не, прекрати ради бога! Мы всё ещё о космодесантниках говорим?!
Впрочем, нет, хватит!
Блять, ваха стала грёбаннами Войнами Клонов... (Я о всратом мультсериале от Диснея)
Но там хотя бы большинство идиотизма подстроил Палпатин, а здесь...!
«Если бы орки были заняты исключительно междоусобной войной, то их раса не представляла бы большой угрозы для галактики. К сожалению, орки - самая многочисленная из рас, они наводняют планеты от Галактического Ядра до Звезд Гало.»
И да, «это далеко не так», ты прав. Там кучи планет где людей намного намного больше.
И что? Чувак, просто держи в голове, что потрошение галактик на ресурсы для них в порядке вещей.
Да, ты этого не видишь по понятным причинам, но это есть.
Иии... Не заморачивайся.
Впрочем, нет, хватит!
Блять, ваха стала грёбаннами Войнами Клонов... (Я о всратом мультсериале от Диснея)
Но там хотя бы большинство идиотизма подстроил Палпатин, а здесь...!
«Если бы орки были заняты исключительно междоусобной войной, то их раса не представляла бы большой угрозы для галактики. К сожалению, орки - самая многочисленная из рас, они наводняют планеты от Галактического Ядра до Звезд Гало.»
И да, «это далеко не так», ты прав. Там кучи планет где людей намного намного больше.
И что? Чувак, просто держи в голове, что потрошение галактик на ресурсы для них в порядке вещей.
Да, ты этого не видишь по понятным причинам, но это есть.
Иии... Не заморачивайся.
Почему войны клонов, Коул начал штамповать примарисов сразу после "второго основания", просто добрали чуть больше народу в качестве рекрутов и все. Я вообще не вижу к чему тут придраться можно на манер Войны клонов, даже там вопросы возникают только в отрыве от расширенной вселенной которую Дисней успешно слил в унитаз.
Людей много на мирах ульях, в кузнях их гораздо меньше, сервиторы и автоматизированное производство, ну или на Кадии например вон 700 лямов всего, а это планета по сути бастион и да уже минус Кадия, опять же миры типа Вальхаллы и Таларана(который был агромиром, но был опустошен) не располагают к большому количеству населения из за природных условий, миры смерти типа Фенриса тоже, на таких мирах даже близких к миллиарду значений нет, а их довольно много, миры малоразвитые, где царит чуть ли не средневековье тоже не смогут поддерживать большое количество населения. Добавь сюда и тот факт что населенные миры подвергаются постоянным нападениям со стороны всех кому ни лень и получаешь такую смертность что говорить о триллионе населения не приходится.
Ну вот, сначала они Вторглись(с большой буквы В ибо это было значительное событие) в Млечный путь, а теперь для них уже обычное дело потрошение целых галактик на ресурсы, а галактики эти видимо были пустыми и никакого сопротивления не оказывали, иначе я не понимаю как далеки за сотни лет сумевшие завоевать ли пару сотен планет, смогли потрошить галактики на ресурсы учитывая количество планет в одной галактике... вот это вот все, все эти противоречия и вызывают скепсис в отношении ДокторВерса, слишком уж несерьезный подход к его созданию, что бы на полном серьезе сравнивать его с хорошо прописанными вселенными типа Вахи и ЗВ, даже вселенная ЗВ(Звездных Врат) лучше прописана хоть и имеет гораздо меньшие масштабы Лорную Базу.
Людей много на мирах ульях, в кузнях их гораздо меньше, сервиторы и автоматизированное производство, ну или на Кадии например вон 700 лямов всего, а это планета по сути бастион и да уже минус Кадия, опять же миры типа Вальхаллы и Таларана(который был агромиром, но был опустошен) не располагают к большому количеству населения из за природных условий, миры смерти типа Фенриса тоже, на таких мирах даже близких к миллиарду значений нет, а их довольно много, миры малоразвитые, где царит чуть ли не средневековье тоже не смогут поддерживать большое количество населения. Добавь сюда и тот факт что населенные миры подвергаются постоянным нападениям со стороны всех кому ни лень и получаешь такую смертность что говорить о триллионе населения не приходится.
Ну вот, сначала они Вторглись(с большой буквы В ибо это было значительное событие) в Млечный путь, а теперь для них уже обычное дело потрошение целых галактик на ресурсы, а галактики эти видимо были пустыми и никакого сопротивления не оказывали, иначе я не понимаю как далеки за сотни лет сумевшие завоевать ли пару сотен планет, смогли потрошить галактики на ресурсы учитывая количество планет в одной галактике... вот это вот все, все эти противоречия и вызывают скепсис в отношении ДокторВерса, слишком уж несерьезный подход к его созданию, что бы на полном серьезе сравнивать его с хорошо прописанными вселенными типа Вахи и ЗВ, даже вселенная ЗВ(Звездных Врат) лучше прописана хоть и имеет гораздо меньшие масштабы Лорную Базу.
Не знаю... Может это синдром утёнка. А может СПГС-копираста...
Ну, не верится мне что целый легион был создан и обучен всего за сто лет. (Ключевое слово обучен.)
Не верится мне, что всё это было скрыто, а конкретно техника ещё и построена, властью и разумом одного архимагоса. (Тут нужна организация со связями в куче организаций и их отделений. Малый Ордос, хотя бы...)
... Проехали.
Вообще, всё тобою перечисленное это как раз сплошные исключения, ибо:
- Приносят меньше дохода в долгосрочной перспективе.
- Нужны очень не большому количеству высоко поставленных лиц (астартес в частности).
Большинство планет это либо миры типа Гравалакса (до событий книги), которые о ксеносах знают только по рассказам экклезиархии и внемировой угрозы лет тысячу не видели, либо что-то важное что ОЧЕНЬ хорошо защищается имперскими властями.
Ну, как то это опровергнуть я и не могу, и не хочу. Как я и сказал, в DW главное сюжет, а не механика. Одной «звуковой отвёртки», которая способна ВООБЩЕ НА ВСЁ мне хватило чтобы дойти до этого факта.
И нет ваха нихера не лучше в этом плане прописана:
- Титаны должны нахер схлопнуться под собственным весом. (Тем более с такой конструкцией.)
- Лазган имеет с элементарной квантовой физикой нечто большее,чем дружбу. (И так и осталось не понятно как он стреляет.)
- А наплечники космодесанта это... Пиздец. :-\
Вот только в Вахе ещё и сюжет сосёт...
Ну, не верится мне что целый легион был создан и обучен всего за сто лет. (Ключевое слово обучен.)
Не верится мне, что всё это было скрыто, а конкретно техника ещё и построена, властью и разумом одного архимагоса. (Тут нужна организация со связями в куче организаций и их отделений. Малый Ордос, хотя бы...)
... Проехали.
Вообще, всё тобою перечисленное это как раз сплошные исключения, ибо:
- Приносят меньше дохода в долгосрочной перспективе.
- Нужны очень не большому количеству высоко поставленных лиц (астартес в частности).
Большинство планет это либо миры типа Гравалакса (до событий книги), которые о ксеносах знают только по рассказам экклезиархии и внемировой угрозы лет тысячу не видели, либо что-то важное что ОЧЕНЬ хорошо защищается имперскими властями.
Ну, как то это опровергнуть я и не могу, и не хочу. Как я и сказал, в DW главное сюжет, а не механика. Одной «звуковой отвёртки», которая способна ВООБЩЕ НА ВСЁ мне хватило чтобы дойти до этого факта.
И нет ваха нихера не лучше в этом плане прописана:
- Титаны должны нахер схлопнуться под собственным весом. (Тем более с такой конструкцией.)
- Лазган имеет с элементарной квантовой физикой нечто большее,чем дружбу. (И так и осталось не понятно как он стреляет.)
- А наплечники космодесанта это... Пиздец. :-\
Вот только в Вахе ещё и сюжет сосёт...
Да почему опять один то, ты постоянно упускаешь важные моменты, я же тебе писал уже "На протяжении ста веков, разрабатываемые по заказу Жиллимана, Примарис усердно развивались и усовершенствовались жречеством Марса." У него высокий ранг, у него подчиненных сотни наверно если не тысячи, а первые сто лет под руководством Жили у него вообще никаких проблем не было, готовых рекрутов ему на руки выдали, лаборатории и "рецепты" как слепить спейсмарина выдали, ему разве что Жиля запретил использовать генное семя легионов предателей, в остальном у него было все во что он пальцем ткнул. А дальше уже дело техники, потихоньку модифицировать сотни лет лежащий в банках маринад.
Чувак, всё что ты описал идёт в категорию «власть». Это всё шестёрки.
И этой «власти» мало для таких масштабов. Как я и сказал нужны связи (а лучше ещё и свои люди) в куче организаций и их отделений.
Не серьёзно всё как-то... :
Надь нам легион*, лабораторию лучше чем у Бати и циклопическую базу без шума и пыли под носом у высшего жречества Марса - Пожалуйста ! Получите-распишитесь!
(Под каким предлогом выделялись расходники? Как убедили вечно недовольное жречество поделиться жилплощадью? Как скрыли от марсиан строительство, подвоз стройматериалов и расходников? Как наличие всего этого скрывали потом? Почему никто на Марсе не спросил куда все эти миллениумы выделялось туева хуча электричества? Почему за 10000 лет к старенькому архимагосу никто не доебался: «а схуяли ви так долго живёте, дедуля?»)
* — Я знаю что в начале ВКП было так же, если не ещё хуже. Сука, один факт, что галактика была завоевана за 200 лет меня до сих пор вводит в состояние «хихикаю и скрипчу зубами».
Иронично... Ситуация прям как у тебя с далеками:
Вот у нас разорённая колыбель человечества (сол. система), попадающиеся высокоразвитые человеческие цивилизации зачастую видят в нас жестоких узурпаторов, галактика заполнена несметными полчищами врагов и враждебных богов... А вот мы уже завоевали галактику за 200 лет.
И этой «власти» мало для таких масштабов. Как я и сказал нужны связи (а лучше ещё и свои люди) в куче организаций и их отделений.
Не серьёзно всё как-то... :
Надь нам легион*, лабораторию лучше чем у Бати и циклопическую базу без шума и пыли под носом у высшего жречества Марса - Пожалуйста ! Получите-распишитесь!
(Под каким предлогом выделялись расходники? Как убедили вечно недовольное жречество поделиться жилплощадью? Как скрыли от марсиан строительство, подвоз стройматериалов и расходников? Как наличие всего этого скрывали потом? Почему никто на Марсе не спросил куда все эти миллениумы выделялось туева хуча электричества? Почему за 10000 лет к старенькому архимагосу никто не доебался: «а схуяли ви так долго живёте, дедуля?»)
* — Я знаю что в начале ВКП было так же, если не ещё хуже. Сука, один факт, что галактика была завоевана за 200 лет меня до сих пор вводит в состояние «хихикаю и скрипчу зубами».
Иронично... Ситуация прям как у тебя с далеками:
Вот у нас разорённая колыбель человечества (сол. система), попадающиеся высокоразвитые человеческие цивилизации зачастую видят в нас жестоких узурпаторов, галактика заполнена несметными полчищами врагов и враждебных богов... А вот мы уже завоевали галактику за 200 лет.
Ты считаешь что у Жили было недостаточно власти или что?
Я все еще не понимаю, Жиля в самом начале выписал ему все что надо, думаешь Жульену хоть кто то посмел бы тогда посмотреть в глаза и спросить "а вам зачем все это?" Сто лет, по твоему ста лет не хватило бы что бы построить все что нужно для выведения пары тройки легионов на Марсе? Это Марс, это не наша Земля, там завод построить как два пальца и это еще время останется на фиесту. Что до лабораторий, то по твоему механикус-биологис за просто так свое машинное масло жрут. Им на руки выдали все бумажки по которым Импи своих солдат делал, уж как нибудь разобрались, а за пару тысяч лет наверняка нашли пару способов доработать лежащих в стазисе примарисов.
То что ты называешь завоеванием за 200 лет это никакое не завоевание, а Крестовый поход, один из многих, Империя человечества как таковая уже существовала, просто была разбита на множество кусков в Эру раздора, а значит нужно было просто устранить сопротивление в лице местных диктаторов и готово, а учитывая превосходство астартес над всем что тогда имелось у других человеческих империй это не такая уж и проблема. Кто то вообще преподносил Императору на блюдечке целые планеты и системы как Русс или Леон, а кто то как Жиля сразу целые сектора, со многими договаривались, кто то сам был рад присоединиться, а кто то подчинялся после слухов о зверствах Пожирателей миров например. так что "завоеванием" Галактики это трудно назвать, скорее уж объединением осколков Империума. И учитывай что легионы астартес тогда насчитывали по 150 - 200 тысяч генномодифицированных рыл в передовой силовой броне, а было и по более, такую планетку как наша с ее 8 лярдами населения они бы захватили за пару дней просто внезапно высадив по несколько тысяч астартес в столицах крупнейших стран. А учитывая что большинство миров это скорее колонии нежели полноценные населенные планеты типа нашей, то сопротивление там было куда слабее, скорее всего центральная планета захватывалась, а остальные в системе просто сдавались. Были конечно и интерексы например, но они приводятся как один из уникальных случаев где Империуму оказали жесткое сопротивление, ну и сколько они просопротивлялись со своими 3 десятками систем... несколько лет. Ну и само собой не стоит забывать, что миры приведенные к согласию за 200 лет это не окончательная форма Империума, это его основа, аж в 41 тысячелетии Махариус за 7 лет присоединил\вернул в Империум тысячу с лишним миров, так что Империум как говорится не сразу строился(за каких то 200 лет), он увеличивался на всем протяжении его существования, так что миллион миров это на момент 40 тысячелетия.
Я все еще не понимаю, Жиля в самом начале выписал ему все что надо, думаешь Жульену хоть кто то посмел бы тогда посмотреть в глаза и спросить "а вам зачем все это?" Сто лет, по твоему ста лет не хватило бы что бы построить все что нужно для выведения пары тройки легионов на Марсе? Это Марс, это не наша Земля, там завод построить как два пальца и это еще время останется на фиесту. Что до лабораторий, то по твоему механикус-биологис за просто так свое машинное масло жрут. Им на руки выдали все бумажки по которым Импи своих солдат делал, уж как нибудь разобрались, а за пару тысяч лет наверняка нашли пару способов доработать лежащих в стазисе примарисов.
То что ты называешь завоеванием за 200 лет это никакое не завоевание, а Крестовый поход, один из многих, Империя человечества как таковая уже существовала, просто была разбита на множество кусков в Эру раздора, а значит нужно было просто устранить сопротивление в лице местных диктаторов и готово, а учитывая превосходство астартес над всем что тогда имелось у других человеческих империй это не такая уж и проблема. Кто то вообще преподносил Императору на блюдечке целые планеты и системы как Русс или Леон, а кто то как Жиля сразу целые сектора, со многими договаривались, кто то сам был рад присоединиться, а кто то подчинялся после слухов о зверствах Пожирателей миров например. так что "завоеванием" Галактики это трудно назвать, скорее уж объединением осколков Империума. И учитывай что легионы астартес тогда насчитывали по 150 - 200 тысяч генномодифицированных рыл в передовой силовой броне, а было и по более, такую планетку как наша с ее 8 лярдами населения они бы захватили за пару дней просто внезапно высадив по несколько тысяч астартес в столицах крупнейших стран. А учитывая что большинство миров это скорее колонии нежели полноценные населенные планеты типа нашей, то сопротивление там было куда слабее, скорее всего центральная планета захватывалась, а остальные в системе просто сдавались. Были конечно и интерексы например, но они приводятся как один из уникальных случаев где Империуму оказали жесткое сопротивление, ну и сколько они просопротивлялись со своими 3 десятками систем... несколько лет. Ну и само собой не стоит забывать, что миры приведенные к согласию за 200 лет это не окончательная форма Империума, это его основа, аж в 41 тысячелетии Махариус за 7 лет присоединил\вернул в Империум тысячу с лишним миров, так что Империум как говорится не сразу строился(за каких то 200 лет), он увеличивался на всем протяжении его существования, так что миллион миров это на момент 40 тысячелетия.
- Так ему никто в глаза бы и не смотрел. У него глаза то в стазисе закрытые были. Кот уходит - мыши в пляс.
... Туше.
А теперь давай о реальных угрозах, которыми была напичкана галактика (галактика заполнена несметными полчищами врагов и враждебных богов).
... Туше.
А теперь давай о реальных угрозах, которыми была напичкана галактика (галактика заполнена несметными полчищами врагов и враждебных богов).
Ты по моему большую часть текста даже не читал, Коул более ста лет работал под прямым руководством Жилимана. За эти сто лет большая часть работы была бы уже завершена, а все необходимые ресурсы отгружены на склады. Дальше Коул уже сидел со своими подчиненными глубоко под землей и делал что приказано.
На момент первого крестового похода о Богах знал разве что сам Император, никаких хаоситских армий носящихся туда сюда по Империуму не было, им разве что поклонялись некоторые ксеносы, да небольшие культы. Большинство угроз представляли собой ксеносы, а наибольшей угрозой были Орки, основные противостояния с которыми были после КП, к слову крупнейшие разборки с орками были аж в 32 тысячелетии. Как я и сказал Империум за 200 лет лишь сформировался в своем изначальном виде, а дальше он уже разрастался тысячи лет.
На момент первого крестового похода о Богах знал разве что сам Император, никаких хаоситских армий носящихся туда сюда по Империуму не было, им разве что поклонялись некоторые ксеносы, да небольшие культы. Большинство угроз представляли собой ксеносы, а наибольшей угрозой были Орки, основные противостояния с которыми были после КП, к слову крупнейшие разборки с орками были аж в 32 тысячелетии. Как я и сказал Империум за 200 лет лишь сформировался в своем изначальном виде, а дальше он уже разрастался тысячи лет.
Окей, просто проехали. Мне реально лень о такой фигне спорить...
Даже учитывая то, что Коул очень даже мотался по галактике, и даже если бы всё это время сидел в бункере вместе с примарисами это бы никак не помешало тогдашнему Совету Лордов вскрыть его.
Даже учитывая то, что крупнейшее столкновение с орками произошло во время существования Первой Уланорской империи и то, что орки были отнюдь не самым страшным пиздецом: Рангда, хруды и прочие машут ручками. А ведь подобных им было много. «Если исключений слишком много они становятся правилом»...
Сука...! Мне надо к психологу...
Даже учитывая то, что Коул очень даже мотался по галактике, и даже если бы всё это время сидел в бункере вместе с примарисами это бы никак не помешало тогдашнему Совету Лордов вскрыть его.
Даже учитывая то, что крупнейшее столкновение с орками произошло во время существования Первой Уланорской империи и то, что орки были отнюдь не самым страшным пиздецом: Рангда, хруды и прочие машут ручками. А ведь подобных им было много. «Если исключений слишком много они становятся правилом»...
Сука...! Мне надо к психологу...
Ты сильно переоцениваешь чинуш, если есть бумажка с разрешением даже тысячелетней давности, пускай даже от бывшего начальника, то никто нахер не будет копаться в том кто чего там делает, это я тебе как ИП говорю, бюрократия это такой ад, если никто шкурно не будет заинтересован в тебе то никто нахер о тебе и не вспомнит. Как пример, у меня компьютерный клуб, когда казино маскировались под комп клубы в нулевых, то ком не по два раза в месяц прибегали проверяющие, притом каждый раз новые, видимо текучка большая была, а уходили с повисшими носами, потому что обнаруживали не то что искали, а когда все это закончилось, то обо мне никто нахер больше и не вспомнил, с тех пор вот уже больше 10 лет ни разу никто вообще не пришел, потому ну а на хера им если с меня взять нечего, раз я не нарушаю ничего. Так и тут, Коул сидит себе под землей периодически делая вылазки, ну и пускай сидит кому какое дело чего он там делает. Ты думаешь совету лордов больше заняться нечем кроме как делать инвентаризацию на Марсе, тем более по бумагам все официально, а то что бумагам 10 тыщ лет это никого не ебет, главное печать стоит, а им еще налоги блин с миллиона миров собирать надо, так что на такие мелочи как пара гектаров на Марсе им дела нет.
Ну вот ты сам вспомнил о таком большом конфликте, а деталей не знаешь.
Рангданские войны это несколько конфликтов происходивших в течении ста лет.
Первый это так по мелочи(всего то миллионы людей) померялись силами и оценили друг друга, там по моему вообще без астартес обошлось.
Второй это уже Рангданцы полномасштабно вторглись на территорию Империума на многотысячной флотилии, но их остановили силами всего двух легионов(не самых больших кстати) и ИГ, а когда подоспел третий легион, то их отбросили.
И третий, под название Рангданский геноцид, тут участвовало 9 легионов, но не целиком, а лишь частично, общее количество десантников было в количестве около 300к, а я напомню одних только Ульрамаринов 250к на тот момент. Так что это даже близко не так глобально звучит, под руководством трех примархов они просто вынесли рангданцев, а потом нашли их родной мир и выжгли его нахер. Так что "100 лет воевали" звучит гораздо эпичней чем было на самом деле. Конечно погибли миллионы простых людей, но это Империум. Так что рангданцы даже близко не такая проблема как орки, скорее они были проблемой для молодого Империума, но никак не для той машины что была позже.
Ну вот ты сам вспомнил о таком большом конфликте, а деталей не знаешь.
Рангданские войны это несколько конфликтов происходивших в течении ста лет.
Первый это так по мелочи(всего то миллионы людей) померялись силами и оценили друг друга, там по моему вообще без астартес обошлось.
Второй это уже Рангданцы полномасштабно вторглись на территорию Империума на многотысячной флотилии, но их остановили силами всего двух легионов(не самых больших кстати) и ИГ, а когда подоспел третий легион, то их отбросили.
И третий, под название Рангданский геноцид, тут участвовало 9 легионов, но не целиком, а лишь частично, общее количество десантников было в количестве около 300к, а я напомню одних только Ульрамаринов 250к на тот момент. Так что это даже близко не так глобально звучит, под руководством трех примархов они просто вынесли рангданцев, а потом нашли их родной мир и выжгли его нахер. Так что "100 лет воевали" звучит гораздо эпичней чем было на самом деле. Конечно погибли миллионы простых людей, но это Империум. Так что рангданцы даже близко не такая проблема как орки, скорее они были проблемой для молодого Империума, но никак не для той машины что была позже.
А смысл тогда было засекречивать, если всё было так просто?
Да и к тому же то, что два примарха (если не два легиона) исчезло с потрохами о чём-то да говорит...
Да и к тому же то, что два примарха (если не два легиона) исчезло с потрохами о чём-то да говорит...
То что исчезло два примарха с легионами говорит только об изворотливости тех кто настолку делал, это вообще оттуда пошло и есть мнение(я бы даже сказал твердая увеность) что сделано это ради творчества фанатов, мол каждый может сделать свой собственный легион со своим собственным примархом, а так как на столе два игрока(обычно) то и легионов должно быть два, а потом уже руками писателей это вписали в лор, вот такие дела. А все эти переживания типа "это было так ужасно, Малкадор скорее сотри мне память" в исполнении примархов это натягивание бедной совы на огромный глобус.
Угу. Вот только дойлисткие и ватсонианские воззрения не кроют друг друга. А значит было именно «это было так ужасно, Малкадор скорее сотри мне память». (В конце концов никто ж не говорит, что Молот Олимпии - это анбэк.)
Ну по мне это очень слабо, Хорус вон Императора пырнул и Сангвиния замочил, что такого могли сделать те двое что ради них Малкадор примархам память стер по их собственному желанию. На мой взгляд это просто заплатка на старый бэк который никак не переписать ибо легионов должно было быть 20 и теперь их перенумеровывать это жопа кромешная, да и фанаты не поймут, ну и продажу минек никто не отменял, не все хотят красить по стандартной расцветке. А тем кто ждет их возвращения я могу только посочувствовать, там вон и незабытых примархов пруд пруди кого вернуть можно.
Ну, это вкусовщина...
"А тем кто ждет их возвращения я могу только посочувствовать,..." -Пф, о чём ты, черт возьми? Дождаться бы хотя бы когда их в принципе распишут...
"... что такого могли сделать те двое что ради них Малкадор примархам память стер по их собственному желанию." - Ойц, да много чего. Какая разница, если после Ереси Малик сдох, а Импи в коме?
"А тем кто ждет их возвращения я могу только посочувствовать,..." -Пф, о чём ты, черт возьми? Дождаться бы хотя бы когда их в принципе распишут...
"... что такого могли сделать те двое что ради них Малкадор примархам память стер по их собственному желанию." - Ойц, да много чего. Какая разница, если после Ереси Малик сдох, а Импи в коме?
И тем не менее после того как Хорус, самый самый можно сказать, собственноручно пырнуть всеяОтца никто из примархов не взрыднул и не кинулся читать монолог по типу "Ах где же ты О! Малкадор когда так надо память мне стереть?" так что бля такого сверхплохого вообще можно представить? Магнус вон колдунством занялся и пробил дырень под троном, но даже его Русс готов был простить если бы не Хорус козел, а тут он двух примархов выпилил(опять же есть мнение) и даже вспоминать их после этого не хочет, да блядь он даже Хоруса готов был простить когда пробился к нему на флагман.
К ксеносам переметнулись, чудовищами стали, Импи чуть не грохнули. Или всё вместе. Мало ли...
А стирать память о том с кем воюешь... Ну, ты понял.
К тому же вряд ли они помнили зачем, почему и при каких обстоятельствах им стёрли память, кроме того что им после этого сказали. Об этом та же сцена с Дорном говорит.
Хотя... Может Русс как раз всё помнил и поэтому потом был таким мягкотелым. ПТСР от убийства братьев, так сказать. Логично?
А стирать память о том с кем воюешь... Ну, ты понял.
К тому же вряд ли они помнили зачем, почему и при каких обстоятельствах им стёрли память, кроме того что им после этого сказали. Об этом та же сцена с Дорном говорит.
Хотя... Может Русс как раз всё помнил и поэтому потом был таким мягкотелым. ПТСР от убийства братьев, так сказать. Логично?
Ну более менее да, если они публично предали, тут стоит учесть что сейчас простой люд не в курсе о предательстве астартес, а уж о предательстве примархов и подавно, получается они даже эту дыру из настолки более менее логично заткнули, Вархамер логичный, а ты говоришь... не то что этот ваш с отверткой.
>>Титаны должны нахер схлопнуться под собственным весом.
Их просто АТ-поле поддерживает.
Их просто АТ-поле поддерживает.
ну вот епта, еще одну нелогичность привели к логике... ты же не шутишь насчет поля?
Нет блядь, я смертельно серьёзен.
В мире вархаммера существуют лестницы, так что далекам пиздец.
Кто там... кажется Имперские Кулаки мастера возводить фортификации... просто бесконечные железобетонные лестницы, винтовые, междуэтажные, приставные, стремянки и ни одного сука лифта на планете и далеки все. Сделать перед каждым городом вход как в зале с передвигающимися лестницами в Гарри Поттере и экспансия далеков остановлена.
Ну если они каждые три ступеньки будут преодолевать с такой же скорость, а десантура будет стоять и смотреть на это действо вместо того что бы нашпиговать эту кастрюлю реактивными снарядами, то да, в противном случае далеки опасны только для пенсионеров в доме престарелых, больше они никого так не догонят.
А им некуда торопиться, одного далека хватит чтоб убить несколько миллионов киберлюдей, а его пушка может за выстрел разнести небольшой космический корабль
Ой да ладно, я читал про их экипировку, отряда ИГ хватит что бы его расстрелять, одного вон вообще из гранатомета убили. Да и защита их в основном от кинетического оружия и то сказано что для обычного оружия ПОЧТИ неуязвима, мне же не надо сейчас описывать оружие которым располагает ИГ. Один укомплектованный полк ИГ это более 700к человек плюс артиллерия, тяжелая техника и авиация. Это не считая спейсмаринов у которых болтеры по сути мини скорострельные гранатометы, да и всякие Титаны, если обычное оружие хоть чуть чуть урона нанести может то что с ними сделают орудия большого калибра из Вахи, а в Вахе все обожают орудия огромных калибров. К сожалению далеки выглядят опасными только в условиях сериала для которого их придумали и в межвселенской разборке всосут как у Вахи так и у ЗВ, да много у кого еще, по ним видно что их придумывали люди далекие от военной тематики.
Далеки могут перемещать планеты в другие части космоса
Блин вот в этом то и проблема, далеки могут то, далеки могут это, далеков миллиард миллиардов, а в итоге они проебывают чуваку с отверткой. Вот возьмем пример механического зла из Вахи, Некроны, их нихера не миллиард миллиардов, но когда просыпается даже одна гробница некронов, то все кидаются в рассыпную потому что знают что сейчас начнут огребать, даже бля орки их побаиваются, ты смотришь на них, на то как они воюют, как вооружены и что умеют и да, они внушают страх, ты инстинктивно понимаешь почему некронов считают угрозой всему живому и что если они соберутся вместе, то всем каюк, тут сомнений нет ни у кого.
Тем временем чувак с отвёрткой:
Ваха - павер фентези. Там все персонажи - анекдотально сильные и невероятные или наоборот (в сравнении) слабые и мрут миллионами. Вся серия про черезмерность. Этот фандом даже в срачи нормальные не сможет, потому что всегда будет какой-нибудь "мой гипердесантник из ордена кривожопых ангелов одним ударом разрушает планеты и это канонично и не ломает иммершен вселенной". По этому любые попытки рисовать обратное ни к чему интересному не приведут
По твоему заявлению видно что ты не знаком ни с вахой ни с зв. Потому что ты сейчас буквально привер из зв привел. А вот в вахе такого нет.
Верно, тут персонажи не умирают, ибо нужно продавать их миньки
Тут как раз таки дахера кто умер, а из тех кто умер пока что никто не вернулся... Люций не в счет у него фишка такая.
Умирают второстепенные персонажи или герои второстепенных книг. Как только персонаж стаёт действительно популярным - мнгновенно получает толстенную сюжетную броню. В два раза толще если у него есть минька. Для такого персонажа единственный способ умереть - это если ГВ с кокого-то перепугу решат прекратить выпускать миньку, как это случилось с Ярриком.
Ересь немного не в счёт. Там в целом система повествования очень сильно отличается от сорокового тысячелетия, и у писателей есть больше возможности убивать персонажей потому что большинство из них и так уже мертвы в актуальном каноне.
Ересь немного не в счёт. Там в целом система повествования очень сильно отличается от сорокового тысячелетия, и у писателей есть больше возможности убивать персонажей потому что большинство из них и так уже мертвы в актуальном каноне.
Ну потому что да, ты купил миньку, собрал покрасил, а потом хуяк и типо соси хуй, он умер.
Я помню как заретконили первую вариацию неодолимого крестового похода в 100+ лет, потому что фанаты ИГ и Тау вдруг осознали, что ВСЕ их именные персонажи теперь мертвы в текущем таймлайне.
Я помню как заретконили первую вариацию неодолимого крестового похода в 100+ лет, потому что фанаты ИГ и Тау вдруг осознали, что ВСЕ их именные персонажи теперь мертвы в текущем таймлайне.
>Я помню как заретконили первую вариацию неодолимого крестового похода в 100+ лет, потому что фанаты ИГ и Тау вдруг осознали, что ВСЕ их именные персонажи теперь мертвы в текущем таймлайне.
Вот как раз этот момент мне кажется очень странным. Зачем? Процедуры на продление жизни в Империуме существуют, даже обычные люди могут без проблем по паре сотен лет жить. Они не дешевые, но я думаю успешные военные командиры могут себе заработать. А про Тау - там либо Эфириалы которые толи бессмертны толи просто дико долго живут, либо Фарсайт что от клинка жизнью подзаряжается, либо Шадоусан которая и так в стазисе большую часть времени лежит.
Вот как раз этот момент мне кажется очень странным. Зачем? Процедуры на продление жизни в Империуме существуют, даже обычные люди могут без проблем по паре сотен лет жить. Они не дешевые, но я думаю успешные военные командиры могут себе заработать. А про Тау - там либо Эфириалы которые толи бессмертны толи просто дико долго живут, либо Фарсайт что от клинка жизнью подзаряжается, либо Шадоусан которая и так в стазисе большую часть времени лежит.
Обычные люди не могут, только знать и высший офицерский состав.
И пара сотен лет это уже предел таки.
И пара сотен лет это уже предел таки.
Не, как раз и таки даже самые мегакрутые персонажи из вахи Вроде Абы или Мефистона или Драйго или Слая или даже примархов - это буквально чувак с шашкой, который может там порубать статистов или дать пизды другому персонажу.
И на этом собсна всё.
И на этом собсна всё.
Ну я вот люблю Ваху, но не меньше люблю и ЗВ, да и вообще много че и не сказать что бы я отдавал Вахе прям особое предпочтение, но мне честно говоря на ум не приходит пример того как кто то может унижать космодесантников, вот кто по твоему сможет раз на раз унизить маринад.
PS Ну и чисто мое мнение, рядовой Джедай не выстоит против рядового Спеймарина. И точно также исключительный джедай не выстоит против исключительного Спеймарина.
PS2 Ну а сам процесс сравнивание это старо как мир, начинается с "да мой брат сильнее твоего брата" итак дальше по жизни.
PS Ну и чисто мое мнение, рядовой Джедай не выстоит против рядового Спеймарина. И точно также исключительный джедай не выстоит против исключительного Спеймарина.
PS2 Ну а сам процесс сравнивание это старо как мир, начинается с "да мой брат сильнее твоего брата" итак дальше по жизни.
Один на один мало кто. А в условном столкновении воинских формирований все несколько сложнее. В основном потому что маринада мало, он дорогой и несколько ограничен в технике.
Можно взять времена 30+к когда их легионы были, аж до 250 000 суповаров например... хотя думаю тут уже зеркальная проблема образуется, можно взять минимальное количество в легионе 10 000 рыл, но это будут какие нибудь тысяча сынов с их читерскими фишками, ну или среднее в 100 000 но опять же это будут либо ангелы либо гидрадоминаторы которых обычными можно с натяжкой назвать.
Можно, но большинство все же сравнивает с актуальным таймлайном вселенной.
А так, если уж говорить за общую эффективность, то ИМХО но ЗВшная армия дроидов чудо как хороша. Много, дешево, разнообразно, а тех кто полег в боях всегда можно переработать на новых дроидов. Да индивидуальная эффективность никакая, но при таких количествах это и не важно.
А так, если уж говорить за общую эффективность, то ИМХО но ЗВшная армия дроидов чудо как хороша. Много, дешево, разнообразно, а тех кто полег в боях всегда можно переработать на новых дроидов. Да индивидуальная эффективность никакая, но при таких количествах это и не важно.
Один большой минус у нее, если факапнется командный центр то все дроиды отключаются, а Спейсмарины чудо как хороши в операциях по проникновению в логово врага с последующим устранением верхушки, особенно те кто на кодекс чхать хотел, типа волков или гидрадоминаторов. Так что такая уязвимость делает армию дроидов очень... уязвимой(сорян за тавтологию) для спейсмаринов.
А так да, если чутка раскошелится и дать им чуть больше автономности... у эльфийского танкиста есть длиннющий ролик про них, там после войны, даже уже после смерти императора такие вариации и модификации даже у самого простого Б1 были, от натуральных четырехруких терминаторов до нинзяподобных убийц с клинками в руках для ближнего боя, Б1 хороши тем что их модифицировать легко, а массовая модель это максимально упрощенный комплект по копеечной цене и при желании его можно под что угодно приспособить, они как конструктор для юного инженера. А еще они настолько складно устроены, что собрав кучу поврежденных в бою дроидов из них можно собрать и вернуть в строй довольно большой процент, они как бы модульные, если повреждена голова, то просто отсоединяешь ее и присобачиваешь другую и так далее. А в корпусе и голове предусмотрено куча свободного места под разные дополнительные модули. Я из роликов танкиста столько нового узнал о ЗВ, длинные по 2-3 часа ролики, но смотрятся на одном дыхании.
А так да, если чутка раскошелится и дать им чуть больше автономности... у эльфийского танкиста есть длиннющий ролик про них, там после войны, даже уже после смерти императора такие вариации и модификации даже у самого простого Б1 были, от натуральных четырехруких терминаторов до нинзяподобных убийц с клинками в руках для ближнего боя, Б1 хороши тем что их модифицировать легко, а массовая модель это максимально упрощенный комплект по копеечной цене и при желании его можно под что угодно приспособить, они как конструктор для юного инженера. А еще они настолько складно устроены, что собрав кучу поврежденных в бою дроидов из них можно собрать и вернуть в строй довольно большой процент, они как бы модульные, если повреждена голова, то просто отсоединяешь ее и присобачиваешь другую и так далее. А в корпусе и голове предусмотрено куча свободного места под разные дополнительные модули. Я из роликов танкиста столько нового узнал о ЗВ, длинные по 2-3 часа ролики, но смотрятся на одном дыхании.
Один большой минус у нее, если факапнется командный центр то все дроиды отключаются.
Было решено в более поздних версиях дроидов. Помню в какой то из книжек клоны знатно с этого охуели.
Вот и я о том же. Они стоят дешевле своей винтовки. Легко ремонтируются, массово производятся, легко перерабатываются, легко модифицируются. Идеальная боевая единица для рядового пушечного мяса. А для нестандартных ситуаций есть специализированные модели которые конечно дороже обычных дроидов, но все еще дешевле чем такие же специалисты органики.
Было решено в более поздних версиях дроидов. Помню в какой то из книжек клоны знатно с этого охуели.
Вот и я о том же. Они стоят дешевле своей винтовки. Легко ремонтируются, массово производятся, легко перерабатываются, легко модифицируются. Идеальная боевая единица для рядового пушечного мяса. А для нестандартных ситуаций есть специализированные модели которые конечно дороже обычных дроидов, но все еще дешевле чем такие же специалисты органики.
Это отдельный модуль, он изначально был в коплекте, но его убрали что бы еще больше удешевить одну единицу, бывали единичные случаи когда дроидов служивших на определенных объектах снабжали такими модулями, если правильно помню то этот модуль пипец какой дорогой, у танкиста вроде было про это.
Не помню что было у танкиста, но из книжек у меня в памяти осталось что Торговая Федерация после Набу сделала чтоб дроиды без центра управления могли действовать. Как раз для того чтоб не повторилась ситуация как на Набу.
Посмотрел у танкиста и да им действительно прикрутили кое какой ИИ, центры управления остались, но теперь дроиды не вырубались после уничтожения центра, плюс стали чуть более метко стрелять и уменьшился пинг при выполнении команд, но из за этого у них выросла цена с 800 кредитов до 1200. А вот дроиды с полноценным модулем ИИ которых тоже стали выпускать, но в меньшем количестве подорожали аж до 1800 кредитов, но зато могли действовать полностью самостоятельно, плюс самообучались и со временем становились еще более меткими чем те что за 1200, к тому же они получали боевой опыт, танкист приводит пример когда один дроид ветеран ворвался в помещение и положил 5 клонов ветеранов. Я уже не помню сколько обходился один клон, но судя по всему такие дроиды гораздо эффективнее, проблема только в том что у них изначально выживаемость меньше. Но опять таки клонов обучали мандалорцы, если бы торгаши озаботилиь тем что бы хотя бы немного пообучать своих дроидов до реального боя то их эффективность бы возросла в разы... или как вариант можно было бы копировать накопленный ИИ опыт и выпускать дроидов с уже зашитым опытом. Все таки главная уязвимость дроидов это то что ими командовали рукожопы ничего не понимавшие в военном ремесле, иначе бы они клонам быстренько глаз на жопу натянули при их то количестве.
Про цену клонов могу вспомнить что размен +-1 клон к 50 В1 экономически был выгоднее для дроидов. Они там какие то неадекватно дорогие выходили.
Пусть лучше ваху Вильтрум выпилит.
Вильтрумитов слишком мало что бы захватить весь Империум. Да и один вильтрумит вряд ли совладает с одним двумя орденами разом, уж больно у Империума оружие мощное и это еще не известно как вильтрумиты на псайкерство отреагируют.
Я не думаю что империум долго проживет после того как парочка вильтрумитов уронит луну на Терру и обрушит туннели на Марсе. Скорее всего у них случатся большие проблемы с властью, навигацией и организацией после этого.
Про Империум Секундус не слыхал? Жульен еще о того как его Папка Император нашел уже успел небольшую такую империю сколотить при это ни о каких Террах и Марсах слыхом не слыхивал. И таких мини Империй было дохрена и больше, да и связь с Террой уже теряли и как то же справились местные администрации. А вот выдержат ли вильтрумиты сконцентрированный огонь оборонительных орудий Терры или Марса это вопрос.
Честно говоря какие нибудь кустодесы толпой вполне возможно способны захерачить вильтрумита, серые рыцари опять же, какой нибудь демон хост типа Черубаэля случайно завалявшийся в закромах инквизиции, много чего может Империум предложить, вильтрумитов критически мало для того что бы победить.
Да и честно говоря я что то сомневаюсь что парочка вильтрумитов сможет уронить Луну, они сильные, но не настолько.
Честно говоря какие нибудь кустодесы толпой вполне возможно способны захерачить вильтрумита, серые рыцари опять же, какой нибудь демон хост типа Черубаэля случайно завалявшийся в закромах инквизиции, много чего может Империум предложить, вильтрумитов критически мало для того что бы победить.
Да и честно говоря я что то сомневаюсь что парочка вильтрумитов сможет уронить Луну, они сильные, но не настолько.
В комиксах три вильтрумита уже несколько нестабильную планету пробили через земную кору до мантии и заставили взорваться. Нолан на пофиге выдержал выстрел из лазера который на десяток километров все вокруг выжег. Про то чтобы зазерачить его чем-то кроме флота или огромных планетарных орудий в вахе ещё сомнительное, они там блин летают на скорости далеко за гиперзвук и по скорости реакции явно > всяких маринов с кустодесами, смотри как он в бою с защитниками всего после нескольких попыток натурального спидстера за руку поймал, он просто тупо через них пролетит как через флаксанцев.
Не ну ты тоже тщедушных флаксанцев не сравнивай с кустодесами, они может и не могут передвигаться с такой же скоростью, но скорость реакции и рефлексы у них далеко за гранью человеческих и вполне позволят среагировать на его атаки, пусть он убьет сразу пачку, но вокруг еще несколько десятков таких же которые ему и урон вполне могут нанести учитывая что оснащение у них передовое. А что до планетарной защиты, то вот у Марса и Терры она как раз в самый раз так сказать, я уже молчу о всяких плазменных и прочих вундервафлях. И речь ведь не идет о сравнении вильтрумита с одним спейсмарином, там ведь бой будет один против тысячи, а там и терминаторы с силовым оружием, и псайкеры, и прочие приблуды вплоть до всяких оружий реликвий которые варпсущностей кромсают как масло, опять же пустотные щиты, как они отреагируют на соприкосновение с ними, я думаю щит разрежет вильтрумита, либо вильтрумиту надо сильно замедлится, а тогда он станет легкой мишенью для огромного количества стволов, короче им либо надо всем скопом нападать либо их перебьют по одному, а так как у них тактика нападать по одному, то они продуют. Либо их по несколько штук будут заманивать в одно место и экстерминировать всем чем можно с орбиты, ну или нахер в варп их отправят в один конец, а там уже их точно по частям разберут... они же не Калдор Драйго в самом деле.
В смысле? Они явно сильнее Калдора если самых хилых вроде гг серии в начале пути не брать.
По одному они идут через внедрение, так то их несколько вполне может собраться. По сути если они уничтожат инфраструктуру производства новых маринов и основные промышленные центры их уже некому будет останавливать, с учётом того что у империума постоянно жопа повсюду со стабильностью. Не говоря уже про то что с учётом привычки империума наказывать "предателей" им даже захваченные миры охранять не надо будет, они сами отбиваться от "освободителей" станут потому что те их на вечную каторгу пошлют.
По одному они идут через внедрение, так то их несколько вполне может собраться. По сути если они уничтожат инфраструктуру производства новых маринов и основные промышленные центры их уже некому будет останавливать, с учётом того что у империума постоянно жопа повсюду со стабильностью. Не говоря уже про то что с учётом привычки империума наказывать "предателей" им даже захваченные миры охранять не надо будет, они сами отбиваться от "освободителей" станут потому что те их на вечную каторгу пошлют.
"Они явно сильнее Калдора" Ха ха ха... ну да ну да, ты видимо не совсем понимаешь в чем сила Калдора Драйго и насколько он силен.
Так они по одному потому и идут через внедрение, это их новая тактика, которую они начали применять потому что их мало, они при общем населении Империи в количестве что то около трех миллиардов вильтрумитов смогли взять под контроль всего несколько тысяч миров, а в Империуме их более миллиона, если не будет посторонних раздражителей, типа Империя Вильтрум против Империума человечества(без Хаоса и прочих Ксеносов), то боевая машина Империума запросто сможет их перемолоть пусть и с большими потерями, для Империума потери ничто, для Вильтрума каждый боец на вес золота. И учитывай еще и то что далеко не каждый вильтрумит такой как Нолан, таких(лучших из лучших) всего несколько сотен и именно их отправили подготавливать планеты к захвату. Несколько сотен вильтрумитов не выстоят даже против ИГ. Учитывая что военная машина Империума завоевала гораздо больше миров и куда более продвинутых чем например наша Земля, то вопросов возникнуть не должно.
Ну а если уж мы берем Империум таким как он есть, со всеми теми гадостями что есть в Галактике, то у вильтрумитов вообще шансов нет, хотя у них и так шансов нет.
Так они по одному потому и идут через внедрение, это их новая тактика, которую они начали применять потому что их мало, они при общем населении Империи в количестве что то около трех миллиардов вильтрумитов смогли взять под контроль всего несколько тысяч миров, а в Империуме их более миллиона, если не будет посторонних раздражителей, типа Империя Вильтрум против Империума человечества(без Хаоса и прочих Ксеносов), то боевая машина Империума запросто сможет их перемолоть пусть и с большими потерями, для Империума потери ничто, для Вильтрума каждый боец на вес золота. И учитывай еще и то что далеко не каждый вильтрумит такой как Нолан, таких(лучших из лучших) всего несколько сотен и именно их отправили подготавливать планеты к захвату. Несколько сотен вильтрумитов не выстоят даже против ИГ. Учитывая что военная машина Империума завоевала гораздо больше миров и куда более продвинутых чем например наша Земля, то вопросов возникнуть не должно.
Ну а если уж мы берем Империум таким как он есть, со всеми теми гадостями что есть в Галактике, то у вильтрумитов вообще шансов нет, хотя у них и так шансов нет.
Мых чем имперская гвардия их пробивать будет? Они 99% оружия просто не замечают в том числе гипертех "супергеройской земли" или от других более крутых планет и получали какой-то урон только от аналогичных суперов по сути. Там Нолан как бы в одно лицо весь мир флаксанцев разнёс, например.
Ну энергетическое оружие может и не сработает, как насчет силового, плазмы, мельта, псайкеров, магии, биооружие.
В самом начале ему не плохо так надавали "защитники"(или как их там), но что то глядя на них я сомневаюсь что они осилили бы полностью укомплектованный полк ИГ.
А флаксанцы это те которые даже с кучкой героев подростков не смогли справится из которых по сути только двое что то и могли по настоящему, ты этих флаксанцев имеешь в виду? ты их всерьез сравниваешь с ИГ? Да и если посмотреть этот отрывок, то там и армии то не было особо, Нолан в основном мирные города крушил, а сами флаксанцы примерно нашего уровня развития.
В самом начале ему не плохо так надавали "защитники"(или как их там), но что то глядя на них я сомневаюсь что они осилили бы полностью укомплектованный полк ИГ.
А флаксанцы это те которые даже с кучкой героев подростков не смогли справится из которых по сути только двое что то и могли по настоящему, ты этих флаксанцев имеешь в виду? ты их всерьез сравниваешь с ИГ? Да и если посмотреть этот отрывок, то там и армии то не было особо, Нолан в основном мирные города крушил, а сами флаксанцы примерно нашего уровня развития.
Среди защитников было два сверхсильных чела про которых мы не знаем насколько они сильны и один спидстер, больше никто из них ему никакого урона не наносил.
Как бы смогли, на момент когда Нолан влетел остальные уже проиграли и их за исключением первого раза остановили только потому что им в нормальной временной линии поплохело.
Как бы смогли, на момент когда Нолан влетел остальные уже проиграли и их за исключением первого раза остановили только потому что им в нормальной временной линии поплохело.
Давай так, в Вахе есть аж три вида оружия которым насрать на прочность вильтрумитов, это пустотные щиты, силовое оружие и вихревое оружие, если первые два просто игнорируют любую прочность вильтрумитской плоти, то третьему вообще насрать на все что из себя представляют вильтрумиты, оно просто отправляет их в варп, а там уж местные разберутся как нибудь. И недостатка ни водном из них у ИГ и Империума в целом нет.
С учётом того что Нолан радужками глаз станковал пальцы сверхсильного человека не уверен что на них подействуют пустотные щиты и силовое оружие, оно даже не что угодно в своем фендоме пробивает, тем более силовое это для ближнего боя, пусть им сначала попадут, вихревое...ну отправят они их в варп, будут скарапченные хаосом вильтрумиты, легче станет?
Силовое оружие как устроено по твоему? оно на уровне атомов разделяет материю, там силовое поле вокруг метала, ему начхать на то что за материал им рубят, если объект не защищен схожим образом то вопрос только в том какой толщины объект. И типы которые наносят удары с такой скоростью что иной раз человеческий глаз неспособен разглядеть и которые имеют тысячелетний опыт в этом самом ближнем бою и имея численное преимущество не смогут разок попасть... ну да ну да, "защитники" которые ему по щщам неплохо так надавали все до одного же на сверхсветовой двигались как мы помним... или нет. Да и пустотный щит устроен похожим образом. А если они в варп попадут то ты думаешь они там выживут? серьезно? в варпе не только всякие порой довольно могучие сущности обитают, там и психика страдает, и сама биология объектов искажается, накрайняк там наверняка найдутся сущности которые будучи сами нематериальными вполне способны нанести урон чему угодно, была даже целая раса таких "оборотней" которые выбрались в реальный мир и устроили проблем, это если их по пути на разорвет к хренам собачим, потому что вихревое оружие действует по принципу маленькой черной дыры. В варпе тысяча и один способ подохнуть кому типа вильтрумитов, от выгорания души, до нургловского сифилиса, в конце концов какой нибудь демон Тзинча натравит их друг на друга сказав что "кто то кому то на маму сказал".
Бля... Он вам что? Мортарион? Кто его следующим голыми руками задушит?
Кайло, хрипло: "Да, Жесче!"
Во джедаи охуеют, когда встретят этих ребят
Почему мне кажется, что они танцуют вальс?
Всех победят Хрууды.
Отличный комментарий!